Main site Лига Защиты Гражданских Прав : Форум
Пн, 13 Мая 2024, 08:39 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Новости: Возобновление акции по донесению информации о прививках до беременных - http://www.privivok.net.ua/smf/index.php/topic,699.135.html
 
  Начало Помощь Поиск Войти Регистрация  
  Просмотр сообщений
Страниц: 1 2 3 [4] 5 6 ... 11
46  Прививки / Общие вопросы / Re: Туберкулез и как с ним бороться. : Вт, 25 Мая 2010, 22:54
Зайдите в туб.диспансер. Там всем смешно.
Это потому, что там все больше привитые, потому и смешно: прививались-прививались от... а попали в...
47  Прививки / О прививках / Re: Полиомиелит - делать ли аксд ради этого : Вт, 25 Мая 2010, 00:12
Цитировать
Какие аргументы могут быть ЗА?
Аргумент один - вакцинация сохранит жизнь или здоровье Вашему ребенку.
Или не сохранит. Или унесет. Кто знает...
Цитировать
Столбняк - не пугает
Это потому, что Вы не видели таких больных. Я видел ... ужас.
А смерть от афилактического шока видели? А то, что кастридии живут в кишечнике почти у всех, это ничего?
Цитировать
Дифтерия - страшно
Согласен. Хоть и пишут, что заболело 5 (в чем очень сильно сомневаюсь)  и все остались живы. Но не пишут, какие осложнения остались после болезни на всю жизнь, наверное из скромности.
Так напишите без скромности и конкретно по каждому из 5, если есть такая информация. А если нету... то что гадать на кофейной гуще?
Цитировать
Полиомиелит - очень страшно
Таджикистан показал, куда толкают антипрививочники
Во-во! Именно что показал - что 90% заболевших полностью привиты. И что полиомиелит распространен там, где плохо соблюдаются правила санитарии и гигиены.
Цитировать
За даними МОЗ - "Захворюваність на правець серед дітей не реєструється з 2000 року."
Странно. Вы ссылаетесь на минздрав? Их же расстрелять мало  Улыбка Да и кто будет его регистрировать? Если только врач доложит, что на его участке столбняк у ребенка. Его же (врача) крайним и сделают.
Если интересна система учета заболеваемости в нашей стране, могу рассказать.
Так кроме МОЗ кто у нас еще регистрирует заболевания? Нету у нас другого органа, нет и других данных. Мы тут частные лица и статистику собирать не можем физически. А о системе учета расскажите, чего уж тут - может, что новое узнаем.
48  Прививки / Общие вопросы / Re: Туберкулез и как с ним бороться. : Пн, 24 Мая 2010, 23:53
Так и не услышал, как же Вы предлагаете с ним бороться?
Смехом. Очень помогает, серьезно. Кстати, мы тут не доктора и в МОЗ не работаем. И МОЗ нас не слушает, да.
49  Прививки / Актуальные темы / Re: Эксперименты над людьми : Вс, 23 Мая 2010, 17:38
Опять 25 и "знов за рибу гроші"... Неужели героизм, отчаянность, преданность делу может быть хоть в какой-то степени доказательством ПРАВОТЫ в науке или каком-либо другом деле? Знаете у кого во 2-й мировой войне были лучшие ассы-летчики и ассы-танкисты? Ага, у Германии. И что, из этого следует, что Гитлер был прав? Ха-ха.  В замешательстве  Непонимающий
Поищите в сети рассказы о разных отчаянных ученых-чудаках, которые проводили опасные опыты, в т.ч. и над собой - ничего эти опыты сами по себе не доказывают, ничего! Помню, читал про чудака, который себе ввел внутривенно радиоактивный материал в жидком виде и героически умирал два года, будучи объектом исследований (на собранном материале несколько диссертаций защитили). Ну и что, будем следовать его дурацкому примеру?! По-моему, не стоит...  Шокирован Крутой Показывает язык
И, возвращаясь к теме топика, от которой меня отвлек Ваш, уважаемый Андрей_С, 
чрезвычайно характерный для Вас рассказ, напомню, что если в таких лабораториях ставились опыты над людьми, подопытными в таких лабораториях становились в первую очередь сам экспериментатор и его сотрудники.
Д.Заболотный, А.Хавкин и другие испытали все свои вакцины в первую очередь  на себе.
Не нарушили этой традиции и А.Смородинцев, И.Солк, А.Себин, М.Чумаков – создатели вакцин, которыми пользуются до сих пор (в частности, вакцин против полиомиелита.

Книги, где об этом можно прочитать:...
Ой, опять книжечки о героях! Был такой жанр в СССР, например, как будующий маршал Брежнев на Малой Земле танки ботинками давил. Я вам сам такое мог бы сочинять, если б было не противно (и был спрос). Так вам там и написали об опытах на людях (не на себе), в т.ч. и проводимых теми, кто был искренне убежнен в благе, но заблуждался. Как-то больше верится "Запискам врача" В.Вересаева - он их писал еще ДО повальной героизации и возведения прививок в ранг непогрешимого средства...
50  Прививки / О прививках / Re: Как на самом деле побеждались эпидемии : Вс, 09 Мая 2010, 16:40
Прививки внесли свой вклад в дело Победы....
Работало 5914 вакцинаторов.
Ага, типа кто не прививается - тот фашист и враг народа.
А не хотите лично досрочно привиться против всего в честь праздника и в память о героях? Так сказать, "не словом, а делом"...  Подмигивающий
А вот известный г-н Комаровский уверял всех на своем форуме, что потоки беженцев, скученность, стресс, плохое питание и антисанитария к эпидемиям никакого отношения не имеют, а все зависит от уровня привитости. А Вы с ним несогласны или согласны, что-то непонятно.
51  Прививки / О прививках / Re: Массовые отказы? : Сб, 08 Мая 2010, 12:37
Право - обучать ребенка дома, право получить  образование в общеобразовательных учреждениях. Это ПРАВО! и то что ни кто не имеет  право ограничивать нас в наших правах, из за отказа от вакцинации, которое  тоже является нашим правом!
Полностью согласен. Каждый должен иметь возможность выбора, как ему реализовывать те или иные права, чему отдать предпочтение.
По качеству образования: если образование массовое, то тут индивидуальный выбор сильно ограничивается (даже частные школы и ВУЗы учат по гос. программе и контролируются гос. органами) и выступает вперед право большинства. А большинство так вам и скажет: "А учителя и пр. специалисты сами знают, что оно лучше" и т.п. и все вернется в исходную точку.
52  Прививки / О прививках / Re: Массовые отказы? : Пт, 07 Мая 2010, 14:07
Я лично никого ни к чему не принуждаю, а просто рассказываю о возможностях. Возможности бывают разные, но они в значительной не замыкаются на кошельках. У меня, кстати, кошелечек худоват, но ничего, живы и дальше будем, может и получше тех, у кого он потолще.
Кто против окружайте своих деток ,нянями ,гувернантками можете в ́Оксфорд послать все ж  зависит от размеров и наполненности кошелька!!!
Няни, гувернантки... это снова переложить на кого-то свою ношу за свои деньги. Неужели кому-то мои дети нужнее, чем мне - то ли нанятым как бы от моего имени государством ШКРАБАМ (школьным работникам - так говорили в 20-е годы ХХ века), то ли нанятым (будь у меня дурные деньги) мною непосредственно няням? Это примерно как в старом анекдоте о том, где у кого жена отдыхает...  Подмигивающий
53  Прививки / О прививках / Re: Массовые отказы? : Пт, 07 Мая 2010, 06:07
Самое главное- материальным положением... если у вас нет таланта преподавать то как вы не бейтесь , результата не добьетесь. а хороший специалист стоит хороших денег...нужна няня , допустим вы имеете дар обучать, но Вам как то надо и о хлебе насущном подумать,  а вечером вы уставший, ребенок  уставший , и давай учиться? Да через месяц у малыша просто нервный срыв будет!  Социум , конечно  иногда несет и негативные моменты. но прежде всего он учит наших детей выживать в нем ...
Вы думаете, в школах и садиках одни таланты работают? Скорее наоборот... не даром к.п.д. школы как источника знаний гораздо ниже паровозного. А для чего нужна школа - смотрите тут - http://krizis.co.ua/main_school.php и тут http://krizis.co.ua/main_school2.php
По выживанию в социуме - тогда самое оптимальное место обучения - тюрьма или бомжи, после такого человек так научится (если не помрет) выживать, что ничего ему не будет страшно.
Также советую по теме почитать, например, хорошую подборку постов вот тут - http://aksik.livejournal.com/tag/%D0%BE%20%D0%B4%D0%B5%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%85%20%D0%B4%D0%BE%D1%88%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D1%85%20%D1%83%D1%87%D1%80%D0%B5%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F%D1%85
Впрочем, выбор Ваш и дети Ваши...
54  Прививки / О прививках / Re: Массовые отказы? : Ср, 05 Мая 2010, 21:35
Правда  уже  новые  методы  "пугания"  придумали: мол  в  школу  без  прививок  не  возьмут,  будете  учиться дома!!! Ну детский  сад  настоящий   Шокирован  Короче,  отступать  я  не намерена!!!  Хорошо,  что  до  школы  ещё  три  года,  а  там  видно  будет!!!  В  крайнем  случае пойду  в  суд!!!  Улыбка
Знали бы Вы, как некоторые добиваются того, чтобы их дети учились дома (почему понятно?), а им говорят: "Нет оснований!"... А тут сами предлагают! (Кстати, если бы и не предлагали, то таки отсутствие прививок - это основание требовать обучения на дому) Не понимаете своего счастья!  Подмигивающий
55  Прививки / Актуальные темы / Re: Эксперименты над людьми : Пн, 26 Апр 2010, 06:36
А здравый смысл подключать не пробовали?
Л.А.Зильбер ставил свои опыты даже будучи в заключении.
Необходимых для этого мышей он выменивал у своих товарищей за табак.

А.Иерсен смонтировал свою лабораторию, в которой сделал свои замечательные открытия, в соломенной хижине.
И.Кантакузино, о котором я уже писал, оборудовал свою лабораторию за свой счет.
В.А.Хавкин свою Бомбейскую лабораторию также оборудовал за свой счет.
Пуд табаку герой прятал в дырке в зубе.
За свой счет - ну, значит, кое-что на счету то было? А бухгалтерские документы не представим?
Все это горячечный героический писательский бред. Вроде военных историй про героев: один пионер-герой вынул из кармана мину и взорвал вместе с собой 11 немецких эшелонов и весь вокзал, другой пошел за водой, а на поясе у него висела противотанковая мина, ну так он пару танков встреченных того... и т.д. Кто имеет понятие об армии и оружии, тот поймет, а кто нет - мозгов того жаль. А сочинители всего этого не имеют понятия о предмете... ну, чтоб фантазию не сдерживать.  Подмигивающий Ну вот и тут поперли стайкой рассказы о героях, хоть и не в тему. Опять на эмоции давим: запугать не вышло, так увлечем героизмом. Ну-ну.
56  Прививки / Проба Манту / Re: Фтизиатр и справка от него : Ср, 21 Апр 2010, 16:10
Оксана, ну в самом деле кошмарное впечатление. Если это у вас хорошие врачи, то какие же тогда плохие? Драпал бы я от таких, а не искал их благорасположения... Ваша ЖК и школа материнства вообще фиг знает где застряли. Какое еще сцеживание, какие смеси? Ну а то, что такие "супернаучные" рекомендации - натуральные вредители для ГВ, так это не первый раз такое читаю и слышу: проезжают по мозгам запуганным мамашкам со всяким сцеживанием, докармливанием (причем еще и пропагандируют давать ГЛЮКОЗУ!!! - это вообще ужас, от этого фиг знает какие бактерии развиваются, потом пучня, дисбактериоз, понос и т.д.), поением, чаем от газиков и пр. ерундой. Ничего этого не надо! Надо ГВ и точка!!! А врачи вероятно кое-что имеют от производителей смесей (хоть заинтересовывать врачей запрещено производителям т.н. кодексом, но кто у нас в стране об этом знает, кто наблюдает и соблюдает, ведь это не норма закона, а норма морали!), раз так пропагандируют смеси. А может, это они и от своей малограмотности. И ребенка не отдавать от себя никому - почитайте еще раз рассказ Натальи!
Знайте, что кто бы и как не проезжал Вам по извилинам, но согласно всем юридическим нормам ВСЯ ответственность за здоровье ребенка на Вас все равно, а проезжающие, если что, всегда останутся в стороне. И по нормам природы рожать Вам, не врачам, как бы не хотелось кому иного. Ну почитайте, что пишут по ГВ, родам, по правам пациента и т.д., ведь это все есть, на этом сайте есть ссылки на другие сайты. О поборах всяких народ уже писал. Кстати, форму обменки, как и прочих справок, бланков, утвержденных МОЗ Украины, можно бесплатно скачать в интернете. Да, ДР вот еще и тем хорошо, что никто не побирается, экономия налицо ... факт!  Улыбка Подмигивающий
57  Прививки / Проба Манту / Re: Фтизиатр и справка от него : Пн, 19 Апр 2010, 20:50
Оксана, Вам Наталья все тут правильно объяснила, добавлю чуток от себя.
1. Про СПИД - при беременности (особенно не первой) высок авероятность ложноположительного результата.  Это если вообще о каком-то определенном "результате" анализа на СПИД можно говорить. Между прочим, на форуме Котока многие отмечали, что страх перед т.н. "инфекционным" отделением оказался сильно преувеличен, во многих случаях хотя бы из-за меньшей многолюдности там условия оказались не хуже. Кстати, туда есть шансм попасть и со всеми анализами.
2. Про "договорные" роды, "хнакомых" врачей, "блат" и пр. Сам даже лично знаю много историй, где это все сыграло НЕГАТИВНУЮ роль.Ну а уж в Вашем случае (..."роды нужно вызвать в день, когда он дежурил сутки") это уж просматривается. Не понимаю, почему Вы так не доверяете себе, природе, организму?
3. И права Наталья 100 раз - надо нам каждому бороться, отстаивать свои права В КАЖДОМ СЛУЧАЕ. Это поможет и конкретно отстоявшему, и все другим вместе. И отстаивать надо в каждом месте! Вы думаете, Первомайск, откуда Наталья, сильно больше Вашего города? Или в моем городе у меня не было проблем с домашними родами? Не надо искать причин, чтоб поплыть по течению, надо изучать свои права и законы, чтоб их отстаивать!
58  Прививки / Проба Манту / Re: Фтизиатр и справка от него : Вс, 18 Апр 2010, 13:11
Говорила- вас и в роддом не примут без этой справки и не выпишут потом.
Это даже весело - если уж не примут, то выписывать как будут? А вообще-то спокойней рожать дома. :-) "Не выпишут..." - это будете в РД жить до пенсии ребенка?! Ребенка не отдадут? - Так это похищение человека! За это в тюрьму сажают! - Отдадут, хоть у вас дома все больные тубиком. Не, они вам в таком случае будут предлагать ребенку провести профилактическое лечение, но и с ним можно их послать.
Просто пошлите всех со всеми справками. Все это незаконно.
Если не хотите с ними бодаться, то скажите: муж и дети прописаны, но по факту муж забрал детей и ... скрылся в неизвестном направлении, ушел к свекрови, к другой женщине, сел в тюрьму, уехал в Зимбабве на год в командировку, ушел в монастырь, пешком пошел в Тибет к далай-ламе, ушел в секту и т.д., потому справок никаких принести физически невозможно. Можете им даже написать бумагу (потом если что всегда можно спихнуть на неадекватность в беременном состоянии). И что тогда?
Вообще что вам надо от ЖК? Больничный? Справку? Обменку?
59  Прививки / Общие вопросы / Re: Украинская ювеналка начинает свою работу : Вт, 13 Апр 2010, 23:37
Вика солидарен с Вами: у меня тоже есть сомнения, что все точно и объективно рассказано (см. постом выше).
Знаю, что в родном городе в совершенно явных и бесспорных случаях дело длилось не один месяц. И милиционеры в дом так просто вламываться не станут, они себя однозначно подстрахуют от возможных последствий и неприятностей. Ну, допустим, у нас все таки не самый маленький город, а то - село, там, может, не все еще научены жизнью стараться блюсти закон... Но таки возникает потребность иметь больше информации. А то так бывало, что пресса пишет одно, а потом оказывается на деле нечто другое...
60  Прививки / Общие вопросы / Re: Украинская ювеналка начинает свою работу : Вт, 13 Апр 2010, 21:49
Не понял, о каком приказе Минюста идет речь идет в этом случае отобрания ребенка? Не обнаружил в документах ссылки на какой-либо приказ.
...и вообще, разве можно только на основании одного приказа Минюста забирать ребенка от родителей и обкалывать его потом прививками (мне знакомая рассказывала, так сделали с ее дочкой- разом целым букетом обкололи...)
Ну а если все, как описано, то надо родителям жаловаться в прокуратуру на работников милиции за превышение полномочий, злоупотребление властью, нарушение неприкосновенности жилища, самоуправство, похищение человека (?) и т.д., в обладминистрацию, рай- и облпрокуратуру и Администрацию Президента - на главу райадминистрации по таким возможным пунктам - в комиссии, составившей акт, заинтересованное лицо, рассмотрение вопроса произведено без приглашения другой стороны, исследования всех обстоятельств  (возможно, что и задним числом) и т.д.. Никакое распоряжение главы райгосадминистрации вместе с тем не может отменить конституционных гарантий, тут это неприкосновенность жилища и т.д. Ну и на действия врачей, если что - до вступления решения суда в силу. а уж тем более до рассмотрения судом по любому родители и есть законные представители ребенка.
Вообще-то пока мы видим рассказ одной стороны. Нет ничего от другой?

А по поводу приказа Минюста №198/7 от 16.03.10г. - надо составлять петиции в Минюст, ВР, АП, Президенту, собирать подписи и посылать.
Страниц: 1 2 3 [4] 5 6 ... 11
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!