Лига Защиты Гражданских Прав : Форум

Вот 2 статьи весьма неплохо освещающие этот вопрос:

Полезно ли мясо?
http://www.rusmedserver.ru/med/narodn/proschbol/36.html

Роль белка в организме
http://www.rusmedserver.ru/med/narodn/proschbol/35.html

Хорошие статейки, отослала брату.

Весьма глупые статейки. Рикшам в пище оказался более предпочтителен рис, т.к. он содержит легкоусвояемые углеводы, которые обеспечивают энергетику, а не из-за того, что мясо "вредное". Автору статьи, вероятно, об этом неизвестно. А чего стоит данный перл: "Но наиболее полезную вещь - белок - чистоплотная хозяйка тщательно снимает и выбрасывает в виде загрязняющей суп пены или накипи, а крепкое вещество хрящей, сухожилий и костей никакого диетического значения не имеет даже в соединении с вкуснейшими частями мяса"! Словно белок содержится исключительно в пене, а мяса совсем не остаётся! Чушь! Да и упомянутые сухожилия и хрящи - тоже белок (в частности, тот же коллаген), в костях белка меньше, но их практически и не едят. Или вот ещё: "Но на утилизацию белков, на вынужденное их уничтожение уходит энергия организма, а это приводит к тому, что другие вещества, например жиры или углеводы (кстати, углеводы при их избытке тоже превращаются в жиры), уже исключаются из сгорания и откладываются в теле непереваренными." Согласно данной логике, человек должен толстеть от повышенной физической нагрузки, т.к. энергия уходит на мышечную работу, а не на "сжигание белков".

Ну, вам не угодишь, и неделание прививок вас раздражает, и вегетарианство.  Я же говорила вам, что вы здесь останетесь непризнанным.

Вегетерианство меня не раздражает, в некоторых случаях оно показано. Меня разражает, когда пишут наукоподобную ересь и обманывают читателей.

Acesulfam,
Вам первое и последнее предупреждение!
Будете продолжать в том же духе - последует БАН с чисткой всего Вашего оффтопика.

Высказывания в подобном тоне на этом форуме неуместны!

Тем более, когда они выражают только личное имхо автора, основанное, в лучшем случае, на теоретических познаниях, а в худшем - на попсовых медико-шарлатанских статейках!

Как человек не первый год практикующий вегано-сыроедение, на своем практическом опыте ощутил, что человеку не требуется животный белок в пище.

Поэтому и разместил здесь ссылки на статьи, где в доступном для обывателей виде рассказывается об этом.
Статьи несомненно полезны, т.к. побуждают читателя задуматься о более здоровом питании, оздоровлении организма и т.д.
Что, несомненно, невыгодно некоторым деятелям от медицины, для которых чем больше больных, тем больше клиентов для ведения их прибыльного "бизнеса"!

100% поддерживаю. Опыт моего брата говорит тоже самое. Он ничем не болеет, чувствует себя превосходно без мяса уже долгие-долгие годы. И выглядит на 15 лет моложе своих сверстников.

Вот ещё, явно неангажированное практическое "исследование"  :)
http://www.unclesocky.com/2008/11/blog-post_29.html

А вот из новостей:
http://medportal.ru/mednovosti/news/2008/06/09/vegan/

В Сети много, оказывается, оппонирующего материала.
Вот например (http://209.85.135.132/search?q=cache:R2si6kA84woJ:blog.i.ua/user/1497917/223792/+%D0%9E+%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B5+%D0%B2%D0%B5%D0%B3%D0%B5%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%B0%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0&cd=1&hl=ru&ct=clnk&gl=ua&lr=lang_ru), с картинками (всем понравится :) )
Или вот:
http://naturemed.ru/archives/1107 - А знаете ли вы, что под маской вегетарианцев скрываются толстяки?
http://naturemed.ru/archives/216 - И вновь о вреде вегетарианства
http://naturemed.ru/archives/613 - Русские классики и вегетарианство
http://naturemed.ru/archives/858 - Вегетарианство женщин как причина паралича детей
Это что, тот ресурс (и все упоминаемые в статьях) работает на производителей мяса? Вряд ли. На производителей лекарств? Сомнительно.  :)

Класс!!!  Мне понравилось, перешлю брату, пусть посмеётся!

Вообще-то, высказывание относилось не к Вам и не к остальным форумчанам.

А какие у него источники белка?

Встречный вопрос:
а какие источники белка у кролика, или даже у слона? А у гориллы, которая близка к человеку по устройству организма, а значит и естественному для него питанию?

Доступные источники растительного белка - орехи, бобовые.

А т.н. "незаменимые" аминокислоты вкупе с В12 и остальными могут синтезироваться микрофлорой толстой кишки человека. Вот только для этого нужно самую малость - восстановить там естественную среду, что возможно только при употреблении в пищу адекватных для нашего организма продуктов. Но это мы уже переходим от мясной темы к сыроедческой. :)

Это другие животные, у которых совершенно иной обмен веществ. Они могут продуцировать незаменимые аминокислоты.

Как бы ни была близка горилла, а всё равно, это совсем другая обезьяна. И насекомыми она тоже балуется, а деток своих молоком кормит. Что касается близости, то шимпанзе ещё ближе к человеку, а мяском балуется частенько (именно мясом, без учёта насекомых).

Не всё так гладко. С синтезом витамина D весьма туго. Витамин A усваивается лучше с животными бродуктами (а часто и попросту из них), чем голый витамин из моркови.

Что Вы считаете естесственной средой?

На сколько я знаю, орехи, спаржовка, брокколи, зёрна, я думаю, список очень  может быть длинным.

А источники НАК?

Вы не внимательно читаете предыдущие ответы.

Пожалуйста, умерьте Ваш пыл в ответах всем и вся по принципу анекдота "напало всё село, еле отгавкалась." (с)
Лучше внимательно почитайте книги и ссылки, которые Вам советовали в разных темах.

Иначе, несмотря на пожелания форумчан, придётся ограничить Вашу деятельность на форуме!

Попробую ответить.

Метионин -  содержат бобовые, яйца, чеснок, чечевица, лук, соевые бобы, семена и йогурт (и мясо),  валин - содержится в зерновых,  грибах, молочных продуктах, арахисе (помимо мяса), лейцин - содержит  бурый рис, бобы,  орехи, соевая и пшеничная мука (помимо мяса), изолейцин - миндаль, кешью, чечевица, рожь, большинство семян, соевые белки (а также куриное мясо, яйца, рыба, печень, мясо),  триптофан - бурый рис, деревенский сыр, арахис и соевый белок (и мясо),  лизин входит в состав практически любых белков, аргинин - творог, морепродукты, куриное мясо, грецкие орехи, печень, шоколад, ну и так далее.  Прямо контрольная работа по биохимии для экономиста ;D. У меня мама - врач биохимик-лаборант...

Не знаю, находите ли Вы вреямя читать рекомендуемую мною литературу, но эта книга может дополнить Ваши представления о пищеварении человека:

http://livelymeal.ru/zhivaya-eda/

Не нужно  так безапелляционно здесь об этом заявлять, все ваши заявления ничем не подтверждены.
Посмотрите таблицу - и поразмышляйте на досуге, это вам явно не повредит.

                                                                     Содержание белка в 100 г съедобной части продуктов


   
Количество белка, г                                                                       Пищевые продукты

Очень большое (более 15)        Сыры, творог нежирный, мясо животных и кур, большинство рыб, горох, фасоль, орехи

Большое (10 - 15)                     Творог жирный, свинина мясная и жирная, колбасы вареные и сосиски, яйца, крупа манная, гречневая, овсяная,
                                              пшено, мука пшеничная, макароны

Умеренное (5 - 9,9)                   Хлеб ржаной и пшеничный, крупа перловая, рис, зеленый горошек

Малое (2 - 4,9)                         Молоко, кефир, сливки, сметана, мороженое сливочное, шпинат, капуста цветная, картофель

Очень малое (0,4 - 1,9)              Масло сливочное, почти все овощи, фрукты, ягоды и грибы

Да, кстати, если уж вы намекаете на вегетарианство, то оно бывает разное...

Да, и некоторые очень вами уважаемые эксперты ВОЗ  в 1989 признали  вегетарианскую диету очень даже адекватной.

Вегетарианские дети растут хорошо вверх

Вегетарианские продукты питания, с низким содержанием холестерина,  насыщенных жиров и богатых сложными углеводами, белками, клетчаткой, витаминами и минералами, являются оптимальными для детей. Они образуют основу пищевых привычек, которые поддерживают  хорошее здоровье.

Всемирно известный педиатр доктор Бенджамин Спок, писал: "Дети, которые растут и добывают корм из растительной пищи, а не мясо имеют огромное преимущество в здоровье. Они менее склонны к развитию проблем с весом, диабета, высокого кровяного давления, и некоторые формы рака ".

В соответствии с совместным заявлением, опубликованным Американской ассоциацией диетологов и диетологов Канады, "Хорошо спланированный Vegan и другие виды вегетарианской диеты являются подходящими для всех этапов жизненного цикла, в том числе во время беременности, лактации, младенчества, детства и отрочества. "

Врачи и ученые обнаружили, что у детей, которые следуют диете без мяса больше вероятности вырасти и стать здоровыми и сильными. Архивом педиатрии и подростковой медицины опубликовано исследование 4746 подростков Миннесота, которое   показало, что вегетарианские дети чаще, чем nonvegetarians соответствуют  удовлетворению государственных стандартов по нескольким наиболее важным диетическим рекомендациям.

Д-р Чарльз Этвуд отмечает: "Дети, употребляющие продукты с низким уровнем жира, в основном овощи, фрукты, зерновые, бобовые и, когда в пище присутствует адекватное потребление калорий, выше растут, чем плотоядные дети".

http://www.opposingviews.com/arguments/vegetarian-kids-grow-up-slim-healthy

На сегодяшний день почти 70 процентов населения Земли не ест мяса. По разным причинам. В том числе, как наша семья, по этическим. Сам факт их существования говорит об отсутствии необходимости мяса для жизни человека.

Мясоедение - навязанная привычка. Как если поить малыша пивом или колоть наркотики,  он будет накроманом или алкоголиком. 
Мясо дает такую же зависимость.
Моего малыша при всем желании не заставить есть мясо, чувствует к этой процедуре сильное отвращение, потому что рожден без мясной зависимости.
С беременностью, лактацией, ростом ребенка и без мяса все у нас в порядке.

http://www.yburlan.ru/biblioteka/vegetarianstvo_chast_kultury_ili_tupik для вегетарианцев, интересная статья
Вегетарианство. Часть культуры или тупик?

 Рассуждая о вегетарианстве, как его сторонники, так и его противники подразумевают, что речь идет об отказе от употребления в пищу мяса животных или о полном запрете на использование любых продуктов животного происхождения, в том числе меха и кожи, как этого требует более строгий вариант – веганство.

 Споры о пользе или вреде вегетарианства ведутся давно и в рамках привычной аргументации кажутся бесконечными. Мы же, в свою очередь, хотели бы с совершенно другого ракурса посмотреть, что реально может лежать в основе этого явления.

 Проведем небольшой исторический экскурс. Начав свой путь в религиозных традициях глубокой древности с идеи ненасилия над живыми существами (индуизм со своей священной коровой, буддизм, джайнизм и пр.), вегетарианство прошло через различные философские школы, в частности пифагорейцев с их учениями о переселении душ. Вместе с модой на колониальный стиль оно оживилось в Англии, где в середине 19-го века было основано первое вегетарианское общество, а спустя полвека – в 1901 году - пришло в Россию в Санкт-Петербург.



 Под влиянием этического вегетарианства Льва Николаевича Толстого с  его известным высказыванием: «Десять лет кормила корова тебя и твоих детей, одевала и грела тебя овца своей шерстью. Какая же им за это награда? Перерезать горло и съесть?» в дореволюционной России создавались вегетарианские поселения, школы, столовые.   С приходом новой власти тема вегетарианства была надолго закрыта и вновь получила распространение уже в последние десятилетия ХХ века. Постепенно к религиозным и морально-этическим соображениям добавлялись медицинские, экономические и экологические.

 В результате на сегодняшний день образовался целый перечень причин для желающих стать вегетарианцами, назовем лишь некоторые из них:
 По религиозным основаниям, связанным с верой в переселение душ, карму и т.п.
 Из нежелания причинять страдания животным, убивая их для потребления.
 В надежде снизить риск различных заболеваний – онкологических, сердечно-сосудистых и прочих.
 В целях сокращения расходов на питание.
 По соображениям экологического порядка, для уменьшения давления масштабным производством мяса на окружающую среду, состояние которой и без того угрожающее.
 Для решения продовольственной проблемы непомерно разросшегося человечества путем перевода его на питание растительной пищей.

 Кроме того, до сих пор существует миф о том, что человек от природы является вегетарианцем, поэтому ему следует вернуться «назад к природе».

 Итак, мы видим достаточно разнообразный набор причин, и каждый желающий стать вегетарианцем может выбрать из него любую подходящую или придумать еще какую-нибудь свою.  А наша задача состоит в том, чтобы за всеми этими сознательными (умственными) рационализациями и объяснениями найти и понять суть самого явления.

 Абсолютно достоверно установлено, что человек, как и большинство высших приматов, всеяден и способен питаться как растительной, так и животной пищей. Более того, также достоверно установлено, что человеку древнейших времен в массовом порядке был присущ каннибализм, который и поныне то и дело дает о себе знать в виде отдельных отвратительных, но достаточно регулярных проявлений. Таким образом, понятно, что не существует реальной физиологической обусловленности питания исключительно растительной пищей.

Вчера резала мясо для щенка, вид и запах ребенку очень не понравились. Прикрывался полотенцем и морщился. Сказала, что многие люди это едят.
Котлеты и шашлыки  - это такое же мясо, как варю щенку.
Показать правду, откуда берутся мясные деликатесы: как убивают животных, снимают шкуру, режут мясо  -  у многих желание это есть пропадет.
Собакам варю на улице, но вонь мяса сильно  достает.
"Щенок! И ты будешь вегетарианцем!"- сказать не могу. Не поймет.

Хотела поделиться: перестала есть мясо чуть больше месяца назад, пока только очень положительный эффект, на это подтолкнули книги Галины Шаталовой, кстати там очень доходчиво описано, откуда берет белок организм, пересказывать не буду, чтобы не стать испорченным телефоном, прочтите, в интернете есть электронные варианты. Женщина очень авторитетная в Союзе работала в НИИ Космонавтики и разработала свою систему питания и отношения к жизни. Очень интересно, кто хочет изменить свое миропонимание. Лично для меня произошел переворот в понимании питания как такового.