Лига Защиты Гражданских Прав : Форум

Летом были "больные" холерой, которые прекрасно себя чувствовали, и даже не догадывались, что больны, пока их принудительно не вылавливали и не садили в холерный госпиталь за решетку.
Теперь объявили о  бешеных собаках, которые по виду ничем не отличаются от здоровых. Ни пены из пасти, ничего -  а больны! Готовимся к ЕВРО? Чем меньше собак, тем лучше?  

Да, это подготовка к Евро - стараются превентивно задавить защитников собак, чтоб не возражали против массовой очистки улиц от животных. Те в ответ собирают уже конференции с принцессами и Ахметовым. И находят же люди средства...

По моему подготавливают почву для отстрела, что бы не сильно за рубежем возмущались. Может я и живодер, но глядя на своры бездомных собак у нас в районе, я очень даже не против их отстрела, так как собаки большие и иногда пугают детей.

Вчера было на Подробностях две новости: бомжа собаки объели до смерти и ротвейлер 9-летнюю девочку загрыз...

На велосипедах мы вынуждены знать в лицо каждую собачонку всех окрестностей, непременно прибегут и облают. Опасны ли одичавшие голодные собачьи стаи?  Опасны. Покусали не одного нашего брата велосипедиста.
Но бешеных среди них не видела ни одной. А ведь приходится очень внимательно в их морды вглядываться, а то загрызут.
Эти дикие стаи не привьешь никак,они не дадутся.
А о случаях смертей домашних животных после вакцинации слышала.
Объяснили, как обычно: "ТАк они у вас до прививки больные были! "      

рекомендую обзавестись китайским электрошоком бегут от одного звука разряда....

Собак нужно прививать

Елена 31, а вам не кажется, что чья-то жизнь - слишком дорогая плата за спокойствие? Давайте и наркоманов будет отстреливать, и психов, и бомжей, и пьяниц, и людей после тюрьмы... они тоже гипотетически могут напасть, ранить, убить... Я тоже часто осенью проходила со страхом мимо стай ОГРОМНЫХ ничейных собак, а однажды видела как подобная загрызла кошку (а кошки для меня вообще практически священны). Но каким бы страшным не был повод - мы не имеем полномочий чтобы решать кому жить, а кому умереть.



P.S. Администрация, примите к сведению, что olgamaster - очередной спамер.

Да и не только olgamaster, но и webdizainer и  olgaturist

Я бы с Вами согласился только в том случае, если Вы являетесь настоящим вегетарианцем, даже Ваша обувь не из кожи. Если кому то жалко бездомных животных, то пожалуйста забирайте их в село и кормите их там честь и хвала таким людям, но когда люди подкармливают стаи собак при этом бьют себя в грудь и говорят какие они гуманные, то извините в чем гуманность? И раскажите мне пожалуйста какая принципиальная разница между курицей, телёнком собакой или котом. Почем одних можно убивать без совести и задоринки, а кота и собаку нельзя? Кто эти правила установил? и почему убийство собак не приравнивается тогда к убийству коров телят и так дальше? Так вот это всё условности направленные на отвелечение внимания людей от истинных проблем. Если мы говорим об убийстве, то не нужно придумывать оправдание в виде еды и прочего. Но если человек явлестя протребителм животного мира, то давайте не будем в таком случае вообще заводить подобные разговоры. Что собак убивать нельзя а телят можно...

100% согласна. На то мы и люди, чтоб контролировать подобные вещи. Если так рассуждать, то и тараканов, мышей и прочих паразитов трогать нельзя - кто мы такие, чтобы жизнь у бедной животинки забирать. Это естественный отбор: или мы решаем этот вопрос, или какая-то бешеная собака может покусать наших детей или нас. Другой вопрос, как этот вопрос решать. Решение должно быть гуманным (стерилизация) - мы же всё-таки люди...

Aшас, я  вегетарианка и не признаю кожаных и меховых "изделий". С равной уверенностью буду утверждать ,что человек не имеет право убивать животное ради "еды" или одежды. Единственное исключение - человек имеет право защищаться. Но это опять же не "если  вдруг может быть...", а при реальном нападении животного. У меня нет дома в селе, поэтому приютить бездомную животину я не могу. Да и не вправе ограничивать чью-либо свободу (можете считать это  религиозным или мировоззренческим убеждением и относится только ко мне).

Меня очень напрягает тот факт, что мы рассуждаем о праве убивать, и забываем об ответственности за оставление на произвол судьбы. Я не считаю гуманным выбросить собаку или кошку, и пусть выживает как хочет. Вот с этих  "гуманоидов" надо начинать. Тогда проблема решится сама собой. Не будет сирот - не нужны будут приюты.

Лично я бы вообще запретил держать собак в квартирах.

Aшас, это не вам решать, слава богу! Держать собаку в квартире лучше, чем на цепи.

ВиктоР М., а вот как решить данный вопрос? Написать законодательство, штрафы, судимость и т.д.? И что будет? А НИЧЕГО! Просто одни будут убивать надоевших "братьев меньших" (те кто победнее), другие платить штраф (те, кто побогаче). А проблема останется - люди как были свинусами ("свиньями" пальцы не поднимаются написать), так ими и будут. Примитивными методами глобальные задачи не решить. Что-то изменится только тогда, когда изменится сознание людей. И не нам его изменять, поверьте. По сути даже мы, не делающие прививок и даже имеющие множество других, отличных от потребительско-детских идей, всего лишь перешли в стадию немного более чуткого сна, оставшись не менее примитивными, чем раньше.

Где то то так, но на мой взгляд собака животное которому нужно пространство для постоянного перемещения, иначе если животное находится в противоестественных условиях оно начинает деградировать, возникают различные болезни не естественные и не типичные для данного животного. Простой пример: люди которые разводят кроликов хорошо знают тот факт, что их приходится вакцинировать дабы не дохли и так дальше, но правда не все знают, что если заболевших кроликов выпустить в загородь а не держать их в клетке, то они самоисцеляются. Вот к примеру возьмём одного человека посадим и запретим ему ходить, но будем подносить ему еду, будет тепло и так дальше скажем эдак месяцев на 6 а второй будет бомжевать на улице где будет холодно голодно и так дальше. В результате окажется что бомж как ходил так и будет ходить а первый человек который сидел у него атрофируются мышцы и ему нужна будет реабилитация. Я понимаю что это две крайности и может не удачный пример но всё же показательный.
На мой взгляд, это не та тема на которой нужно акцентировать внимание о гуманности. Если подобные темы подымать вообще тогда нужно на ряду с собаками показывать с самого рождения всю подноготную  мясоделия и так дальше, а так это всё отвлечение внимания от истинных проблем человечества.
 

Одно интересно, почему вс вегеторианцы, забывают что человек благодаря тому что начал есть мясо начал развиваться умственно?

Лично я такого изречения не знал, если можно по подробней...

http://www.abc-gid.ru/news/show/3087/
http://ru.wikipedia.org/wiki/Мясо
http://dragonsart.ru/progress/myasoedenie-privelo-k-poyavleniyu-cheloveka-razumnogo.html
это навскидку из гуугла, а вообще я это с детства знала, даже не помню где первый раз услышала.

И еще посмотреть на травоядных животных и охотников, умнее хищники.

улыбнуло, на вскидку мысль. А не потому ли мясоедные животные умнее что у них корм постоянно передвигающийся? и для его отлова нужна не только сила но и хитрость? Ссылки пока не смотрел.....

Но что бы иметь эту хитрость надо чем то питать мозг, а травоядные несмотря на то что есть хищники не хитрят. Да даже на свиней посмотреть, они всеядные и умные твари. Мы когда жили в Молдове, была сильная гроза и дома затопило вместе с  хлевами, то выжили только свиньи потому как простояли всю ночь на задних копытах упираясь передними на стены и высунув пятаки над водой. Коровы, куры утонули тогда все.

Фактически отвечать не вижу смысла. По опыту общения с родственничками уже поняла, что люди скорее верят лжефактам, чем практическому опыту вегетарианцев и настоящих учёных. Два самых обидных сочетания: за вегетарианство - за прививки, против прививок - против вегетарианства. Получается, люди от чего-либо отказываются не по той причине, что проанализировали информацию, послушали себя и т.д., а тупо потому что кто-то вдолбил им это в голову (потому что дальше вдолбленного мысль уже не пошла). Это речь в "стенку", я понимаю. Если человек ест мясо, но обладает гибким умом, он понимает, что делает не правильно. Если мозг закостенел, посмотреть шире не получится, поэтому любые слова будут пшиком.

P.S. Лучше ознакомьтесь с информацией о людях, которые были вегетарианцами, прежде чем говорить такой антинаучный бред.

P.P.S. Не путайте хитрость с умом. Хитрость у хищников - это инстинкт страха остаться голодным, а страх сам по себе не от большого ума. Вообще то, что хищники умнее, должно быть подвергнуто всестороннему незаинтересованному изучению и критике, чтобы выявить, по каким критериям оценивали эту "умность" и могут ли эти критерии соответствовать здравому взгляду на уровень интеллекта.

P.P.P.S. А давайте я вам сюда скину ссылки, где врачи научно пишут о том, почему так обязательно вакцинировать детей и население в целом? Там они приведут примеры из истории  того, как героично поголовная вакцинация победила страшные болезни, и какие глупые антипривовочники, каким страшным болезням они подвергаются и подвергают население. Побежите всей семьёй в поликлинику с требование защитить от вирусов? Нет? А почему? Это же научно доказано, официальная медицина приняла это безапелляционно! Почему, скажите мне, вы какие-то заказные статьи отвергаете, а какие-то приводите в пример?

Всё правильно написали, можно даже продолжить, но тематика у нас другая. Всё таки пару слов добавлю от себя. Я не 100% вегитарианец (не ем мяса но позволяю себе рыбу иногда и твёрдый сыр). Более чем пол года был 100% вегетарианцем, но в семье где жена мясоедка самому сложно противостоять этому, в общем над собою работаю. В свое время я тоже изучал вопрос вегитаринаства, и пришёл к выводу, что все питательные вещества есть в растительной пище кроме витамина В12, но установлено что витамин В12 может вырабатываться в толстом кишечнике человека. В научных кругах идёт спор о том, может ли В12 из кишечника усваиваться организмом. Это то что касается академических доводов, есть ещё не академические но о них не в этой тем.

Aшас, правильно! Тем более, если В12, кот. вырабатывается в  кишечнике, не воспринимается организмом, возможно, на других стадиях этот витамин и не нужен вовсе? Известно, что недостаток этого В12 диагностируют  по содержанию гемоглобина в крови. У меня до перехода гемоглобин был слабенький, теперь же наоборот - мягко говоря в норме.
А если учитывать не размышления, а факты? Т.е. самочувствие самих вегетарианцев. Здесь мы увидим, что сознательный вег. имеет ряд преимуществ и меньше подвержен заболеваниям (тут, конечно, не следует забывать про индивидуальные показатели здоровья и выносливости каждого человека). Все вегетарианцы и сыроеды, которых я знаю, очень редко заболевают (а часто это скорее последствия прошлого - кривая спина, перенесённая операция, неудачные роддомовские роды, подорванный ещё раньше иммунитет и т.д.) и гораздо легче восстанавливаются. Кроме того они - крайне интересные личности: художники, математики, биологи, есть даже врач. Причём не просто отсиживающие рабочий день трудяги, а на самом деле увлекающиеся своей профессией люди, которые пользуются уважением среди коллег. В то время как знакомые мясоеды собирают гриппы, проблемы ЖКТ, сердечнососудистые болезни и т.д., некоторые тщетно борются с ожирением. Кроме того часто развитие опухоли (в т.ч. злокачественной) тоже является причиной поедания несвойственной пищи - мяса.
Я не говорю, что вегетарианство и сыроедение - это панацея от всех болезней. Я говорю, что это шаг наравне с отказом от прививок, который делает человек для восстановления здоровья и поддержания его в хорошем состоянии.

Да, действительно дискуссия не в тему.


По теме меня очень интересует влияние прививок от бешенства на домашних собак. Есть ли какие-то работы и наблюдения на эту тему?

личных наблюдений нет, но когда то на просторах интернета нарыл информацию что вроде в советское время проводили испытания по инфицированию бешенством собак, так вот был парадокс в том что в районе 20% собак не могут заразится в принципе. После заражения не было выявлено антител в организме собаки при многократном заражении, белезнь тоже не развивалась. Другое дело какие это собаки (дворняги или породистые доходяги).

Бешенство не бешенство, но узнала что на мою дочь буквально на прошлой неделе нападали бездомные собаки и хорошо что взрослые мимо проходили и помогли. В такие моменты мне абсолютно все равно имеею я право решать кому жить или нет, но собак надо отстреливать, раз те кто их защищает только кричит об этом, но ничего не делают. Я собак не выкидывала на улицу, у меня их в квартире никогда не было и не будет.

В вас говорит злоба и страх. А это ни к чему хорошему не приведёт. Если из-за ваших мыслей будет убита, или хотя бы ранена человеком хотя бы одна собака или другое бездомное животное, вам и вашей семье придётся за это ответить. И не говорите, что я не знаю, о чём говорю. На меня тоже нападала свора собак осенью, и на моих родственников нападали. И мне тоже было страшно и я злилась. Но испугаться - это одно. А убить, пусть даже и в мыслях, совсем другое. Вы можете мне не верить и т.д., однако в любом случае вы предупреждены и спросят с вас уже иначе.

Ирина я привыкла отвечать за свои слова, действия и мысли, и во мне говорит не злоба а все го лишь материнский инстинкт. И я все равно считаю что бездомных собак быть не должно, куда они денутся мне все равно, но мой ребенок от остановки до школы должен быть в безопасности, тем более что ей не 15 лет а 8. Раз все такие гуманные то чего же те собаки плодятся как тараканы.

Простите, что вмешиваюсь в разговор не по теме, но всё же соглашусь и Ириной. Если боитесь за ребёнка - водите его за ручку. Потому что вы так или иначе будете моделировать ситуацию, в которой с ребёнком будут случаться несчастья. Или прикажете построить такой туннель от школы до дома, где бы могла ходить только ваша дочка? А то гляди кошка нападёт, наркоман,  маньяк... кто там ещё есть. К тому же вероятность, что ваша дочка пострадает от школы, намного выше, чем то, что её покусают собаки. Так что это не инстинкт, а именно злоба.

P.S. По-моему собаки плодятся потому что они не люди и ещё убивать своих детей не научились. Это нормальный и физиологический процесс, если вы не знаете.

Собака тоже из-за инстинкта нападает... Если вдруг стая собак соберётся, и выгрызет людей из-за того, что они могут причинить вред щенкам или им самим, по вашей логике, это будет нормально. У них же инстинкт! Чем мы тогда отличаемся от животных? Только тем, что научились убивать противоестественно и подло, а так же уничтожать природу, планету и вообще всё, до чего у нас только дотянутся руки. Хотите обезопасить ребёнка таким образом - берите оружие и убивайте животин. И пускай вас судят за жестокое отношение с животными. А перекладывать на других грязную работу это, простите, ещё хуже, чем самим идти и такое творить.

Спор бесмысленный, но скажу точно что на этой теме зарабатывают хорошо деньги. Проблема будет решатся исключетельно волонтёрами по отстрелу травлению и так дальше. Честно сказать когда я пару лет назад купил квартиру на первом этаже, меня очень сильно напрягали коты которые ходили мне под дверь и на дверь, фиг отмоешь. Если бы застукал кота на гарячему может даже и прибил. Прикол в том что проблема решилась сама собой, появились собаки в нашем районе. В результате котов больше нет  ;D

В нашем районе коты прикормлены и вежливы, всех малышня пооблизывала все родные, и собаки устроены все, мы их в село отдаем которое рядом с районом (живем на окраине), те что есть собаки охраняют важные обьекты и тоже все воспитанны и прикормленны. А на мою дочь напали собаки к сожалению в другом конце города и там хоть и есть село в которое их можно сплавить, никто этим не занимается. Уж или заниматься или усыплять, но опасности детям не должно быть.