Лига Защиты Гражданских Прав : Форум

Прививки => Общие вопросы => Тема начата: Mionna от Пт, 14 Авг 2009, 13:19



Название: Закон Украины Про защиту населения от инфекционных болезней
Отправлено: Mionna от Пт, 14 Авг 2009, 13:19

Документ 1645-14 (http://"http://www.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=1645-14"), остання редакцiя вiд 11.06.2009 (http://"http://null/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=1645-14&c=1#Current") на пiдставi 1254-17 (http://"javascript:OpenDoc('1254-17')"), чинний


У меня такой вопрос.


Этот документ не зарегистрирован в мин.юсте Украины? Чем он отличается от зарегистрированных законов? Имеет ли этот закон юридическую силу?


Задайте вопрос своему юристу! хотелось бы услышать мнения, особенно мнение создателей Лиги!


Название: в шоке...
Отправлено: irinka от Пт, 14 Авг 2009, 19:43


Там говорится:



" Рішення про проведення обов'язкових профілактичних щеплень за епідемічними показаннями на  відповідних  територіях  та  об'єктах приймають  головний  державний санітарний лікар України,  головний державний санітарний лікар  Автономної  Республіки  Крим,  головні державні  санітарні  лікарі  областей,  міст Києва та Севастополя, головні  державні  санітарні   лікарі   спеціально   уповноважених центральних органів виконавчої влади з питань оборони,  внутрішніх справ,  виконання  покарань,  охорони  державного  кордону, Служби безпеки України.

"



?????????? нам ещё этого нехватало, чтоб всё зависело от одного врача! 




Название: В шоке?А чего мы ждали...
Отправлено: birjsa от Сб, 15 Авг 2009, 06:27
Вот в этих законах все наши права,все наши свободы,вся наша демократия.Нужно заколоть прививками весь земной щар-пожалуйста,все срежисируют так,что никто не отвертится.


Название: Действительно,
Отправлено: irinka от Сб, 15 Авг 2009, 20:28


Действительно, очень хотелось бы, чтобы юрист разъяснил.



Из того что я вижу - принудительная вакцинация без права на отказ.



Если это так, то нам нужно привлекать внимание народа к внесенным правкам и требовать их отмены как можно быстрее.



Очень большая вероятность что это всё - проделки ВОЗ, которая мылится вакинировать все 194 страны, попадающие под её влияние, этой осенью. Скорее всего - принудительно, и скорее всего - очень опасными для здоровья вакцинами.




Название: А что вас так
Отправлено: Лилия от Вс, 16 Авг 2009, 14:02


А что вас так сильно напугало да у них есть такие полномочия но только если:



Статья 64. Конституционные права и свободы человека и гражданина не могут быть ограничены, кроме случаев, предусмотренных Конституцией Украины.



В условиях военного или чрезвычайного положения могут устанавливаться отдельные ограничения прав и свобод с указанием срока действия этих ограничений. Не могут быть ограничены права и свободы, предусмотренные статьями 24, 25, 27, 28, 29, 40, 47, 51, 52, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63 настоящей Конституции.






Название: Этот закон,
Отправлено: Funt от Пн, 17 Авг 2009, 07:48


Этот закон, наряду с 48-м приказом МОЗ - основной документ, с которым приходится иметь дело в прививочных вопросах. (есть, правда, ещё закон "О санитарном благополучии..." - тоже действующий, более старый, гораздо более реакционный, но - редко вспоминаемый вакцинаторами, к счастью). Зарегистрирован ли он в Минюсте?... Честно говоря, никогда этим вопросом не задавался, ведь если на таком ресурсе (по ссылке) указано, что он "чинний" - значит он таки чинний. Закон этот есть на нашем диске, с самой первой версии.



Относительно "сверх-полномочий" гл. сан. врачей. Ничего страшного здесь нет. "Обязательные" - это не "принудительные" (как подчёркивала ещё Мухарская полтора года назад :) ), порядок принуждения не оговорен. Календарные прививки - тоже "обязательные", так что в обоих случаях порядок отказа одинаков. С другой стороны, эта цитата может очень пригодиться для любителей подискутировать с педиатрами: - Эпидемия ТБ, говорите? А где постановление гл. сан. врача об обязательной вакцинации? :)




Название: успокоили :)
Отправлено: irinka от Пн, 17 Авг 2009, 16:16


Ок, значит перепутала обязвтельные с принудительными.



Ну тогда ещё всё не так плохо. 



Ещё просто насторожило время внесения таких правок в апреле сего года. Это вроде как под "свиную" тему.



Я слежу за событиями в США, так там серьёзно рассматривается возможность именно принудительной вакцинации или изоляции этой осенью-зимой. Законодательная база у них это позволяет. Думала, и у нас уже плетут паутины. 




Название: Если и когда
Отправлено: Funt от Вт, 18 Авг 2009, 06:48


Если и когда захотят "оплести" (что вполне возможно - ВОЗ уже подарил вакцину Украине, по словам Бидного), то выпустят отдельный закон, с оговоренными мерами по обеспечению 100% охвата. Тогда посмотрим, что с этими "мерами" делать - просто отмахнуться или активно противодействовать.




Название: Если объявят
Отправлено: Лилия от Вт, 18 Авг 2009, 09:52


Если объявят эпидемию то мы будем загнаны в угол, ВОЗ уже объявила пандемию дело за малым!



Действовать нужно теперь а не когда петух клюнет!!!



 




Название: ОТМАХНУТЬСЯ ???
Отправлено: Лилия от Вт, 18 Авг 2009, 09:58
ОТМАХНУТЬСЯ ??? ЗАПРЕТЯТ ВЫХОД НА РАБОТУ ! ЧЕМ КОРМИТЬ ДЕТЕЙ? И ТАК КРИЗИС, БЕЗ РАБОТНЫХ ЖЕЛАЮЩИХ ЗАНЯТЬ НАШИ РАБОЧИЕ МЕСТА, БОЛЬШЕ ЧЕМ ДОСТАТОЧНО! ЛЮДИ В ОТЧАЯНЬЕ И ПРИВЬЮТСЯ ХОТЬ ОТ ОСЛИНОГО БЕШЕНСТВА, ЛИШЬ БЫ ПОЛУЧИТЬ РАБОТУ!!!


Название: Ожесточение - перед поражением.
Отправлено: Алла от Вт, 18 Авг 2009, 11:22


С чего бы вакцинаторы без боя отдали такой лакомый кусок? Изо всех сил они пытаются сохранить и упрочить свои пошатнувшиеся  позиции. 



Родители стали сильнее сопротивляться, раз вакцинаторам труебуются новые средства "Убеждения".



Каких-то 10 лет назад о сопротивлении думали ЕДИНИЦЫ на всю страну.  А теперь в каждом селе, в каждом городе есть такие родители. До 70 процентов на участках кол-во отказников перед детсадом или школой!



И сами педиатры теперь выжидают, кто победит: СС или родители. С победой родителей тут же начнут кричать: "КАк хорошо, правильно, давно пора было прививки отменить. Опасны, сколько осложнений, а пользы - ноль.."



"ради работы поставят, что угодно" Да, для многих это так. Но ведь можно открыть собственное дело? Я так рада за своих друзей, которые несмотря на все трудности, честно, с нуля, что-то организовали!



С чего бы они встали выгонять своих работников за отсутствие прививок? Скорее всего, отдали бы бумагу, что прививки поставлены, на этом - все.



Если родители готовы пожертвовать здоровьем ребенка "ради работы" - это их выбор.



Но что такое 800 гр. зарплаты по сравнению с диабетом малыша?Тут один инсулин почти столько будет стоить. На лекарства будешь работать и жить, не видя от горя белого света. 



Во сколько лет наемной работы можно оценить отрезанную ножку ребенка? При диабете, костном туберкулезе малышей именно так, по частям режут,  для этих операций еще нужно найти кучу денег.



Не легче невмдимые на первый взгляд осложнения. Снижение жизнеспособности уменьшает шанс к нормальной  адаптации. Ослабленный невидимым недугом подросток идет по более легкому пути - наркотики, грабежи, проституция.   



Работа или дочь  -  проститутка? Работа или сын -  наркоман? Вот какую цену сплошь и рядом приходится платить за прививки.



Возможности борьбы как были, так и есть. Трудно - да. Но того стоит.  




Название: Дорогая Алла с
Отправлено: Лилия от Вт, 18 Авг 2009, 13:28


   Дорогая Алла с высоты наших побед виденье проблемы и ее восприятие скорее всего отравляется эф-арией от  самой победы, но я до сих пор наблюдаю беззакония которые происходят не со мной ,но вокруг меня, прокуратура Сараны выносят одно решение, по одному и то муже вопросу, Чернигов противоположное Одна гос структура и правоохранительные органы одного государства выносят разные решения в защите одних и тех же конституционных прав! Ни это ли повод для беспокойства? Ставить ЧЕЛОВЕКА перед выбором: работа ,образование =прививки АМОРАЛЬНЫЙ ИЗВРАЩЕННЫЙ тип модели управления в государстве и потакание в виде выдачи фальшивой информации. разве к этому мы с вами стремимся  НЕТ, не годится даже допускать такой мысли что возможен вариант, цитирую:" Скорее всего, отдали бы бумагу, что прививки поставлены, на этом - все."



   Я часто сталкиваюсь с ситуацией когда человек готов сопративлятся, но жизненная ситуация его ставят в такие условия, когда если не поступиться принципами, решение проблемы не возможно в принципе . Это финансовая сторона вопроса и не мало затратная Как решить? заморить ребенка голодом или прививкой? бороться с гордо поднятой головой живя в ищите или работать и нанимать юристов?  В жизни все гораздо проще и банальней? Или сложнее и запутаней?



 Легко рассуждать о правах человека с бутером с красной икрой в руках и тяжело с куском черствого хлеба   



   Со всем к ВАМ уважением...   




Название: Лилия и Алла
Отправлено: fenix от Вт, 18 Авг 2009, 13:37


Лилия и Алла давайте не будемо драматизувати. Вся ця вакцинальна кампанія тримається тільки на брехні, фальсифікації, замовчуванні, перекручуванні інформації та маніпуляції людьми.



Але основна причина це НЕПОІНФОРМОВАНІСТЬ народу про щеплення. Інтернет нажаль мають ще не всі, але кількість людей з доступом до інформації росте і буде тільки збільшуватись. Почитайте коментарі (в інтернеті) до будь-якої статті про щеплення, в основному всі проти них.



Якщо держава почне вводити, якісь репресивні методи примусових щеплень, то вся ця система розвалиться ще швидше. Набагато  більше людей почнуть цікавитись, чому їх як то стадо, плюючи на всі їхні права, ведуть на щеплення. І як наслідок протидія зросте в РАЗИ.



На рахунок роботи - ну не заборонять ходити на роботу без щеплень. Хто ж тоді буде працювати і  утримувати всіх наших чиновників і бюрократів, які живуть за рахунок бюджету. З бюджету треба ж і гроші на вакцини, а якщо люди не працюють - нема бюджету - нема вакцин!)



Лилия я Вас розумію, важко боротись проти цієї системи, тим більше в нашій "правовій" державі. Але завдяки таким людям як Ви, Алла та багато інших перемога це тільки питання часу!



Ше нічого не ввели а Ви вже хочете руки опускати??



БІЛЬШЕ ОПТИМІЗМУ!



 




Название: Все меняется
Отправлено: Алла от Вт, 18 Авг 2009, 16:27


В годы моего отказа от прививок со вторым сыном у нас были времена на 5 рублей в месяц на меня и двух детей. По нынешним ценам это где-то 100 гр. на 3. Много? В 2001 г. накануне рождения 3 малыша у нас такой поворот в жизни был - полгорода обсуждало, смогу ли я это пережить. Короче, у меня умер  муж за 3 месяца до рождения сына.  Я не работала. Что снова, с 3 детьми, через 4 года выйду замуж- никак не предполагала. Не верила, что найдется хороший человек. Чем с кем-то плохо, лучше быть одной. 



Муж умер не без помощи прививок. Как моряку, ему столько их поставили! мы начали потом от них отказываться, когда явно стало видно, сколько от них осложнений - но поздно. Прививка - следом температура 39, две недели его лихорадит, а надо лететь в Индию, там аклиматизироваться и работать...



Когда он, старпом, показывал сан книжки моряков- санвласти европейских портов удивлялись: Их у вас каждый год ставят? У нас они давно запрещены", 



Я потому настолько против прививок, что они отняли у меня 40 летнего мужа. Все его сан книжки у меня. И там отметки об этих проклятых прививках. 



Все в жизни меняется. Видела, как очень богатые за год становились нищими, в долгах , как бедные укрепились и кому-то стали казаться очень богатыми.  Идут постоянные перемены у всех. 



Отказываясь от прививки и теряя работу, можно найти что-то более интересное... 



Отказ быть рабом вакцинаторов обязательно принесет освобождение от какого-либо другого рабства. Возможно, не сразу, и даже не через год, но принесет. Что наше правосудие пока несовершенно - так в 50 х годах миллионам людей выносили смертные приговоры ни за что, даже не дав молвить оправдательного слова.



Ведь есть хоть какой-то прогресс?  




Название: Наш пример, отчасти,
Отправлено: Алла от Вт, 18 Авг 2009, 18:03


сослужил плохую службу. Некоторые стали думать, что достаточно подать в суд, чтобы его выиграть. 



"Закон - как дышло, куда повернешь - туда и вышло" было всегда. Не все так просто. К заявлению должно быть приложено сильное желание родителей, ВОЛЯ к победе, какое-то еще стечение обстоятельств. 



"МИр - как ВОЛЯ и представление", так нзывается главная книга Шопенгауэра.    



Подавая в суд, я не надеялась его выиграть. Просто не было другого выхода, загнали в угол, пришлось огрызаться.  



Когда надеешься, не готов к плохому, ВОТ ТОГДА ЧАЩЕ ВСЕГО И ОБЛОМ.



КАк-то разговаривали в Москве с одной чиновницей. Я говорю - она меня не слышит, на дыбки, в отказ. То же самое начал говорить старший сын - без проблем согласилась, убедил. А объясняли одно и то же! 



 




Название: Да нет! это мы
Отправлено: Лилия от Вт, 18 Авг 2009, 18:10
Да нет! это мы стали думать если мы смогли, смогут все! И примеряем всем свою рубаху!


Название: Зато Ви Лілія і
Отправлено: fenix от Вт, 18 Авг 2009, 19:50


Зато Ви Лілія і Алла показали приклад іншим, що можна не тільки боротись а і перемагати, а це надихає і додає сил! І головне після своєї перемоги Ви не залишили цю тему, а помагаєте іншим! Велике Вам за це ДЯКУЮ!



Повірте людина, яка ознайомилась з інформацією про щеплення, і відмовилась від них, вже НІКОЛИ до них не повернеться, ні за яких умов. І ніхто ніякими погрозами і санкціями цих людей вже не заставить робити щеплення. І цих людей БАГАТО і з кожним днем все більше! Головне, що багато стає людей, яким як і Вам не "побарабану" всі інші діти крім своїх. Тобто люди вже не просто купують справки про зроблені щеплення своїм дітям і все, а законно і відкрито відмовляються від них, показуючи іншим приклад. І всі бачать, що так можна і треба робити.




Название: Re: Закон Украины Про защиту населения от инфекционных болезней
Отправлено: M_natab от Ср, 21 Окт 2009, 13:57
Верховная Рада Украины приняла Закон «Об утверждении Общегосударственной программы иммунопрофилактики и защиты населения от инфекционных болезней на 2009 - 2015 годы».

За это проголосовали 339 из 415 народных депутатов, зарегистрированных в сессионном зале.

Согласно программе, профилактика инфекционных болезней путем иммунизации является самой эффективной мерой по обеспечению здоровья населения, эпидемического благополучия государства и стратегически важной приоритетной задачей здравоохранения. Материальные убытки, социальные и медицинские последствия инфекционных болезней убедительно свидетельствуют, что систематическая иммунизация должна быть общегосударственным делом, передает «УНИАН».
Загальнодержавною програмою передбачається здійснити комплекс організаційно-методичних заходів щодо зниження рівня захворюваності на інфекційні хвороби та охопити щепленнями не менш як 95 відсотків населення.


Название: Re: Закон Украины Про защиту населения от инфекционных болезней
Отправлено: Алла от Чт, 22 Окт 2009, 11:59
Общегосударственная программа" все равно должна подчиняться ОСНОВНОМУ Закону страны, то есть Конституции. В Конституции обязательности прививок нет. Зато есть обязательность образования.
Много всяких "Программ" принимает ВР. Не все из них воплощаются в жизнь. Усилиями  несогласных с вакцинацией родителей, и эта программа останется лишь на бумаге.


Название: Маниловщина все это!
Отправлено: Андрей_С от Пт, 23 Окт 2009, 00:19
Много всяких "Программ" принимает ВР. Не все из них воплощаются в жизнь. Усилиями  несогласных с вакцинацией родителей, и эта программа останется лишь на бумаге.
В советские годы был такой анекдот на тему сельского хозяйства:
-"Труженники села досрочно закончили весенний сев!" А что осенью собирать будут?
-Пленум ЦК по сельскому хозяйству!
Ну а сейчас вместо пленумов - программы: как где какая проблема, так сразу ВР норовит принять какую-нибудь программу. Приняли, вскричали  "Гип-гип-ура! Вот как мы заботимся о народе!" и... благополучно забыли. Забывают программы как нужные, так и не нужные. Гляди, и эту программу ждет та же участь. А "охватить 95%" - это чистой воды маниловщина, такого охвата, наверно, и при СССР не было. Ну, разьве только премии будут давать тем, кто прийдет сам и детей приведет кольнуться? Так бюджет не выдержит...


Название: Re: Закон Украины Про защиту населения от инфекционных болезней
Отправлено: Шаула от Пт, 23 Окт 2009, 11:10
ВЫ ТАК СПОКОЙНО ГОВОРИТЕ. МОЛ ПРИНЯЛИ И ВСЕ. НИКТО ЭТОМУ СЛЕДОВАТЬ НЕ БУДЕТ! А Я ДУМАЮ НАОБОРОТ. ЕСЛИ СЕЙЧАС РОДИТЕЛЯМ ТАКИЕ ПАЛКИ В КОЛЕСА СТАВЯТ, И ЗАСТАВЛЯЮТ ВСЕМИ ВОЗМОЖНЫМИ СПОСОБАМИ СДЕЛАТЬ "ЧУДО-УКОЛЬЧИК", ВПЛОТЬ ДО САМОВОЛЬНОГО ВКАЛЫВАНИЯ. ТО ЧТО ГОВОРИТЬ ПРО ТЕПЕРЬ!!! ИМ МОЗ ВСЕ КАРТЫ В РУКИ!!! МЕНЯ ЛИЧНО ЭТО ОЧЕНЬ НАСТОРАЖИВАЕТ!!!!!


Название: А кто говорил, что будет легко?
Отправлено: Андрей_С от Пт, 23 Окт 2009, 14:30
ЕСЛИ СЕЙЧАС РОДИТЕЛЯМ ТАКИЕ ПАЛКИ В КОЛЕСА СТАВЯТ, И ЗАСТАВЛЯЮТ ВСЕМИ ВОЗМОЖНЫМИ СПОСОБАМИ СДЕЛАТЬ "ЧУДО-УКОЛЬЧИК", ВПЛОТЬ ДО САМОВОЛЬНОГО ВКАЛЫВАНИЯ. ТО ЧТО ГОВОРИТЬ ПРО ТЕПЕРЬ!!! ИМ МОЗ ВСЕ КАРТЫ В РУКИ!!! МЕНЯ ЛИЧНО ЭТО ОЧЕНЬ НАСТОРАЖИВАЕТ!!!!!
За самовольное вкалывание могут и ответить - и должны ответить, такие случаи нельзя оставлять безнаказанными. Но самое главное  - на нашей стороне закон, пока его не изменят, то ничего сделать не смогут. А чтобы не изменили, надо следить, надо бороться за свои права, писать в блогах, в местной прессе, не молчать, объеденяться, действовать.
Ну и вот сейчас идет предвыборная компания, политики гоняются за голосами избирателей. А мы же и есть те самые избиратели! Надо спрашивать на встречах: "А как Вы, уважаемый, относитесь к обязательной вакцинации?" Ну и голосовать соответственно...

Банальные мысли, извините. Однако кто же нас и наших детей защитити кроме нас самих!?
Не будем поддаваться, будем бороться - вот программа и загнется с большей вероятностью.


Название: Re: Закон Украины Про защиту населения от инфекционных болезней
Отправлено: Шаула от Пт, 23 Окт 2009, 17:33
Боремся! Пытаемся, по крайней мере! Я после выхода сюжета на 1+1 написала на программу "ТСН-Варта". приехали, сняли сюжет и все. Уже месяц ждут ответа СЭС. Уж и не знаю выдет ли этот сюжет, но очень надеюсь!


Название: Re: Закон Украины Про защиту населения от инфекционных болезней
Отправлено: Лилия от Пт, 23 Окт 2009, 20:29
Шок! вот что лично испытала я! Интересный расклад получается если привитый заболеет то это будет в пределах нормы, если заболеет мой то меня под уголовку подведут! О каком равенстве конституционных прав, может идти речь? Одно желание взять в охапку своих детей и бежать из этой страны, причина? Причина одна, мы не когда не сможем объединить свои усилия! Пока мы тут бла-бла вот и один законопроект приняли примут и другие! А так хочется, взять скинуться на гроб который они нам милостиво  предлагают за наши же кровные деньги налогоплательщиков и им публично подарить  !!!! Надеяться на депутатов, снимите  наконец розовые очки , им наши проблемы до ....Закон принят большенством голосов!! Надеяться на их обецянки -цяцянки ,они своим словам хозяева сами дают ,сами их назад берут!!!


Название: Re: Закон Украины Про защиту населения от инфекционных болезней
Отправлено: Шаула от Пт, 23 Окт 2009, 20:51
Полностью с Вами согласна, Лилия!