Лига Защиты Гражданских Прав : Форум

 Куда катится этот мир?!
Нас лишают последнего права - права на жизнь!
И где же "демократичі засади"?

 http://www.novy.tv/reporter/ukraine/2009/11/06/16/30.html
Українцям робитимуть примусові вакцини

П’ятниця, 06 листопада, 16:30

Хочеш ти щепитися чи ні – невдовзі ні у кого не питатимуть. Прищеплять - і паспорт видадуть.

На півшляху з Верховної Ради перший в історії України Закон про вакцинацію. По ньому всіх українців мають прищепити і видати про це особливі паспорти. Від нового року!

Те, що дотепер було обов’язково-добровільним, за два місяці стане обов’язково-примусовим. Депутати і медики вирішили: українцям треба ще один паспорт. Вакцинації!

Це взамін звичному картковому аркушеві з написом СССР. Аргумент авторів - з паспортом можна їхати в Європу.

Василь Князевич, міністр охорони здоров’я України: “Була амбулаторна картка. Часто губилась, потім ми маємо проблеми з виїздом за кордон. Часто фіктивні речі доводилось писати, а це буде стандартизований як в Європі документ і дасть нам можливість пересуватись”.

У паспорт впишуть усі щеплення від народження. Робити їх чи ні – не батьківських рук справа.

Віталій Корж, комітет ВР із питань охорони здоров’я: “Могут быть обоснования, отказы, но если это так сказать проявление частного мнения, пожалуйста, но этим детям будет отказано в лагерях, садиках, секциях”.

Школа і ВИШі теж під примусом паспортизації. Як бути з дорослим населенням, головний санітарний лікар і головний медик - губляться.

Олександр Біловол, головний санітарний лікар України: “Будуть всі в групі”.

Василь Князевич, міністр охорони здоров’я України: “Починаємо з діточок новонароджених… Решта побачимо, якщо можна відновити, то так. Як ні - то ні”.

Перелік обов’язковості старий - десяток щеплень: від коклюшу, дифтерії, правця, поліомієліту, гемофільної інфекції, сухот, гепатиту, кору, червоної висипки та паротиту. Ще шість – рекомендованих. Нове у паспорті – сертифікат якості вакцини з даними про побічні дії. Автор ідеї гадає - українців це має заспокоїти.

Віталій Корж, комітет ВР із питань охорони здоров’я: “Они будут выбирать вакцину из перечня вакцин дороже дешевле производителя, выбрать клинику, в которой можно сделать эту процедуру”.

Батьків, як виявилось, непокоїть інше.

Кирило Бистряков, киянин: “Больше всего прививки не любят детские неврологи. Нам было озвучена такая мысль: они считают, что терапевты, облегчая жизнь себе, осложняют ее нам. После прививок происходят изменения в поведении”.

300 тисяч бюджетних гривень уже на старті. За два місяці - перші паспорти підуть. Що побачать українці, винахідники ще не знають.

Олександр Біловол, головний санітарний лікар України: “Це буде індивідуальна картка електронна”.

Віталій Корж, комітет ВР із питань охорони здоров’я: “Маленькая магнитная чип-карточка с историей прививок”.

В українців, на диво, вже є паспорти вакцинації. Трирічний Роман Бистряков показує які. Їх вигадали приватні клініки. Звичайний папір-формату А8 - дешево і сердито.

01.12.10 08:08 Азаров дал добро: вакцины будут тестировать на украинцах
Кабинет министров принял постановление, которым рассчитывает улучшить качество вакцин, применяемых в Украине.

Посмотрим-посмотрим, как у них это получится :) Значит, согласие на медвмешательство автоматически отменяется, по их мнению? Нет, не выйдет! Вместе мы - СИЛА! Я никому не позволю притронуться к моему ребёнку без моего согласия!!!

Хотят наших детей сделать своим материалом. Очень надеюсь, что этого не случиться. А если уж твёрдо будут стоять на своём, создадим школы для непривитых детей :)

Мечтать не вредно!!! пока мы даже не удосужились хоть как то повлиять на ситуацию ( отмена 15 статьи), а про школы я  уже промолчу!!!

цитата из публикации :
Предложение принять участие в исследовании вакцин пациенты будут получать от врачей в поликлиниках вместе с информационным соглашением, где будут описаны риски и преимущества такого сотрудничества.
 
 А известно- Заставь дурака богу молиться - он и лоб расшибет  ... так что не трудно представить что нас ожидает!!!

 а мне кажется что мы медленно и уверенно куда то движемся  !
Может суда?
Основные черты геноцида
Геноци́д (от греч. γένος — род, племя и лат. caedo — убиваю) — действия, совершаемые с намерением уничтожить, полностью или частично, какую-либо национальную, этническую, расовую или религиозную группу как таковую путём:

    * убийства членов этой группы;
    * причинения тяжкого вреда их здоровью;
    * мер, рассчитанных на предотвращение деторождения в такой группе;
    * принудительной передачи детей;
    * предумышленного создания жизненных условий, рассчитанных на полное или частичное физическое уничтожение этой группы.

  Где-то там у меня была ссылка, что и на работу с Нового года не устроиться без этого прививочного паспорта...
 

http://podrobnosti.ua/society/2010/12/01/735268.html

  01 декабря 2010 | 07:55
Кабинет министров принял постановление, которым рассчитывает улучшить качество вакцин, применяемых в Украине. Документом также разрешаются клинические исследования иммунобиопрепаратов в больницах по добровольному согласию пациентов. Ранее такие препараты могли проходить только "полевые исследования", которые заключались в изучении последствий их применения, пишет "Коммерсант-Украина".

Как пояснила директор Центра иммунобиологических препаратов при Минздраве Анна Моисеева, большинство вакцин, которые применяются в Украине,– импортного производства. По ее словам, они будут тестироваться на пациентах только если уже прошли проверку в стране производителя, и если доказаны их безопасность и эффективность.

Предложение принять участие в исследовании вакцин пациенты будут получать от врачей в поликлиниках вместе с информационным соглашением, где будут описаны риски и преимущества такого сотрудничества. "Исследование полностью страхуется министерством на предмет рисков. За участие в нем не предусмотрено материальной компенсации. Преимущества для пациента – защита от инфекций, вакцинация против которых не является обязательной, и, чтобы ее получить, нужно заплатить. Прививка от гриппа, например",– рассказала Моисеева.

Подробности





По материалам: Коммерсантъ-Украина

 В США за такое денег дают, а у нас - узаконено превращают, да еще и забесплатно в кроликов-камикадзе...
 Хотя, если кто-то пожелает столь экзотическим способом заработать аутизм, рак либо еще что-то, милости просим, только не трогайте тех, кому это не надо.

и у нас гробовые дают-Исследование полностью страхуется министерством на предмет рисков

НЕА, там дают денег столько, что "пока жив" можно не работать,и кушать гамбургеры и бутЭрбрЭды с ананасами ящиками, то есть, есть люди, которые на этом живут, как на пособии по-безработице.

Ага  ;D прям щаз, вот так пойдем все как стадо на вакцинацию - у них точно вместо мозгов студень ;D. А вообще просто идет развитие по плану уничтожения славян как народа, да и вообще белой расы. В принципе, мы уже получаем "вакцины" и др. вещества, те что распыляют авиатранспортом, которыми опрыскивают сельхозкультуры - главное чтобы быдло не знало и тупо существовало.

кстати, да! Заметили, что в последнее время самолёты всякие разлетались, особенно, по ночам. Я говорю не про пассажирские лайнеры, которые высоко. А про кукурузники и прочие весьма низко летающие... И след их долго-долго не расходится?

Про эти следы в сети уже полно алертов (http://magov.net/blog/2227.html, http://radosvet.net/file/video/online/3528-bio-ximicheskie-ayerozolnye-raspyleniya.html и т.д., в гугле chemtrails). По сути идет скрытая война, точнее уничтожение.

Отказ от прививок напомнит, что такое обязательная болезнь
http://www.bagnet.org/news/fine-life/zdorov/2010-12-16/90833

Без вакцинации только от дифтерии в Украине ежегодно умирали 6 тысяч детей

накат продолжается..... постепенно превращаемся в полицейское государство, такими темпами можем дойти и до принудительной вакцинации.... хочется сбежать на Луну....... :( >:(

Вот вам и еще один аргумент в пользу максимально широкого донесения правдивой информации о прививках до окружающих!

Просто сидя на форумах, не на многое можно повлиять в реале...

http://www.bagnet.org/news/summaries/ukraine/2010-12-16/90913
таких как мы все больше. 

Ага, и ещё там говорится, что в Бельгии за отказ от прививок в тюрьму садят...Голубая мечта нашего санитарного врача. ::)

так насколько я понимаю - мы все пытаемся эту информацию доносить, книги раздаем, обсуждаем с окружающими. какие еще у нас есть возможности? как я понимаю, каждый по мере сил и возможностей пытается акцентировать внимание близкий людей, друзей, просто знакомых.. я на сделке как-то умудрилась всучить беременной барышне нотариусу - муж первый схватил, сказал почитает. правда - пока не встречала ее, не знаю, что они решили..
а насчет массовых акций - ??  ??? пока не слышала...

"Вода камень точит" (с)

Пусть каждый делает всё, что подсказывает ему сердце, а там и... всему своё время. :)

А вот и не страшно!
"дадут паспорт" - как мне его дадут, если я в поликлинику никогда ни за чем не хожу?
на дом принесут? так я его в мусор выкину.
Не пустят за границу? Как сказать... Вряд ли. Пути куда угодно могут быть разные. Если нет пути через пункт А, то пункт Б вполне может быть открыт...
"На работу не возьмут"? Смотря на какую,  кто и где...
Прививочную удавку на шее затягивают все туже - это так. Но при этом ВСЕ БОЛЬШЕ людей начнет задумываться о правомерности этой прививочной удавки.
Методы ужесточения кары за неповиновение всегда имели обратный эффект. Люди МАССОВО осознавали ничтожность своих мучителей и скидывали их с шеи.
Прививочные барьеры ставятся на привычных путях. Отойди на шаг в сторону - путь открыт.

На днях в очередной раз смотрели "Сталкер" А Тарковского. Раз 20 с 1978 года смотрела, и каждый раз по мере моего роста вижу что-то новое. На этот раз увидела о прививках.
Из всех мировых проблем как самые опасные  он выделяет две:
мафию в провительствах, и те пакости,  которые творят в пробирках ученые.  Для наших с вами детей...
Потому бой с принудительной вакцинацией так нелегок.
Но все равно уверена в победе,  и принципиально доживу до дня, когда прививки будут признаны как зло, и участники вакцинации будут изо всех сил оправдываться "Нас заставляли..." 
 
 

 Почитайте новую редакцию 48 приказа -волосы дыбом встают :'( :'(
Выдержки с приказа:
Для запобігання  розвитку післявакцинальних реакцій у вигляді
підвищення   температури   тіла   на   введення   АКДП  необхідно
рекомендувати  батькам  давати  парацетамол  дитині у віковій дозі
протягом доби після щеплення.
{  Примітка  3 пункту 1.1 розділу 1 в редакції Наказу Міністерства
охорони здоров'я N 207 ( z0427-08 ) від 17.04.2008 } ...

     При   необхідності   лікар  має  право  ввести  всі  вакцини,
анатоксини, що показані за планом (крім БЦЖ), за одне відвідування
медичного  закладу,  проводячи  ін'єкції  у  різні ділянки тіла. В
іншому   випадку   лікар   планує   такі  щеплення  з  урахуванням
мінімальних   інтервалів   між   вакцинами,   анатоксинами   та  з
урахуванням поєднання вакцин проти різних інфекційних хвороб.
{  Пункт  1.2  розділу  1  із  змінами, внесеними згідно з Наказом
Міністерства охорони здоров'я N 207 ( z0427-08 ) від 17.04.2008 }

"Украинцам будут делать прививки принудительно!С января 2011 года!!!"
Почему с января? на прошлой неделе в классе моей старшей дочки (8 класс) вызвали нескольких учеников и, не спрашивая разрешения родителей, сказала медсестра не выделываться и молча снимать штаны, сделали прививки, даже не говоря какие - в ягодицу и капли в рот (это мне понятно - полиомиелит). Детям недавно исполнилось по 14 лет. Моей 14 будет в январе, она проинструктирована, но меня уже начинает бить током.

Эта девочка Деменчук Наталія до сих пор находится в больнице
http://tsn.ua/video/video-novini/?page=12&media_id=383365944&items=26975&type=0

Принудительно ли? Вот в чем вопрос.
"Медсестра сказала снимать штаны". Чем ее требование отличается от требования маньяка в темной подворотне? По сути, ничем.
Но маньяку принято как-то сопротивляться, а медсестре - нет. А почему? Потому что мозги У НАС так устроены.
На ней белый халат, она должностное лицо. Не послушаешься, ОЙ, ЧТО БУДЕТ!
А ничего не будет, если просто напросто ее послать куда подальше. Вежливо, но определенно.
Как только большинство населения это поймет, так не будут медсестры приставать с требованиями снять штаны.

Да, такие действия связаны с необходимостью обосновать и защитить свой выбор. Но это уже другой вопрос. Для начала- не бояться эту медсестру и всех, кто стоит над ней.

        Возникает вопрос а можно ли медикам инкриминировать психическое насилие и карается ли это по закону? (сюжет Деменчук Н.)
       Или приходя в поликлинику когда тебя начинают запугивать страшными инфекциями и угрозой не допуска в сад, в школу, высшее учебное заведение - как попытку психического  насилия?
  Психическое насилие - воздействие на психику человека путем запугивания, угроз, с тем чтобы сломить волю потерпевшего к сопротивлению, к отстаиванию своих прав и интересов.

Криминальный кодекс отправляет к статьям -
 Стаття 39. Крайня необхідність
     1. Не є злочином заподіяння шкоди правоохоронюваним інтересам у стані крайньої необхідності,  тобто для усунення  небезпеки,  що безпосередньо  загрожує  особі чи охоронюваним законом правам цієї людини або інших осіб,  а також суспільним інтересам чи  інтересам держави,  якщо  цю  небезпеку  в  даній  обстановці  не можна було
усунути  іншими  засобами  і  якщо  при  цьому  не  було  допущено перевищення меж крайньої необхідності.
     2. Перевищенням меж крайньої необхідності є умисне заподіяння шкоди  правоохоронюваним  інтересам,  якщо  така  шкода  є   більш значною, ніж відвернена шкода.
     3. Особа   не   підлягає   кримінальній  відповідальності  за перевищення меж крайньої  необхідності,  якщо  внаслідок  сильного душевного хвилювання, викликаного небезпекою, що загрожувала, вона не могла оцінити відповідністьзаподіяної шкоди цій небезпеці.
    Стаття 40. Фізичний або психічний примус
     1. Не є злочином дія або бездіяльність особи,  яка  заподіяла шкоду   правоохоронюваним  інтересам,  вчинена  під  безпосереднім впливом фізичного примусу, внаслідок якого особа не могла керувати своїми вчинками.
     2. Питання   про   кримінальну   відповідальність   особи  за заподіяння  шкоди  правоохоронюваним  інтересам,  якщо  ця   особа зазнала   фізичного   примусу,   внаслідок  якого  вона  зберігала можливість керувати своїми  діями,  а  також  психічного  примусу, вирішується відповідно до положень статті 39 цього Кодексу.
     Стаття 41. Виконання наказу або розпорядження
     1. Дія   або   бездіяльність   особи,   що   заподіяла  шкоду правоохоронюваним інтересам,  визнається  правомірною,  якщо  вона була вчинена з метою виконання законного наказу або розпорядження.
     2. Наказ  або  розпорядження  є законними,  якщо вони віддані відповідною особою в належному порядку та в межах її повноважень і за  змістом  не суперечать чинному законодавству та не пов'язані з порушенням конституційних прав та свобод людини і громадянина.
     3. Не  підлягає  кримінальній  відповідальності  особа,   яка відмовилася виконувати явно злочинний наказ або розпорядження.
     4. Особа, що виконала явно злочинний наказ або розпорядження, за  діяння,  вчинені  з  метою   виконання   такого   наказу   або розпорядження, підлягає кримінальній відповідальності на загальних підставах.
     5. Якщо особа  не  усвідомлювала  і  не  могла  усвідомлювати злочинного  характеру  наказу  чи  розпорядження,  то  за  діяння, вчинене  з  метою  виконання  такого  наказу   чи   розпорядження, відповідальності підлягає тільки особа, що віддала злочинний наказ чи розпорядження.

Юристы жду ваших комментариев!!! ???

Насилие имеет место, факт. Но мои попытки как-то за это юридически зацепится не имели успеха. (В другом судебном процессе, не по прививкам. Хотя то дело я тоже выиграла)
Юристы, с которыми консультировалась, признали абсолютно бесперспективным такой ход защиты. Но у меня были одни слова "Мне говорили...", которые к делу не пришьешь.   
Это если брать диктофон,  камеру, и кабинете врача все записать. Потом попросить врача подписаться под распечаткой ИХ слов "с психическим принуждением".
А ведь идея! С нынешними тех. средствами вот уж не проблема...   

Достаточно вести беседу и при свидетелях, я так думаю. Потом эти записи в картах здоровому ребенку не рекомендовано посещение ДДУ  все из этой оперы!!!. или студенты которым угрожают не допуском к экзаменам ....

А чем плохи тех. средства? Не запрещено,  а эффект ого-го какой имеет.  Сразу по - другому  себя, свои действия и слова  врачи воспримут.
С самого начала обработки готовность к сопротивлению, намек на их отвественность...
Они ведь надеются именно на то, что ни за что им не придется отвечать.
А еще лучше - когда свидетели принуждения снимают на тех. средства!!!

Да я не говорю что они плохи!!! Просто не у всех они есть!!!
И потом надо разобраться, в тонкостях  использования записей тех средствами в качестве доказательств !

Про технические средства: у меня такая (http://technoportal.ua/news/gadget/4443.html) штука (120 грн + карточка за 40-200 грн в зависимости от объема), Качество видео - фантастическое! Звук глуховат, но разобрать слова можно. Рекомендовал бы всем.

Для чего могут пригодиться аудио и видео записи? Пусть самые примитивные, через диктофон или камеру мобилки.
Это реальная жизнь, правда, которую пытаются скрыть.
Врачи на 99 процентов знают о вреде прививок, и идут на сделку с совестью. А тут твои плохие поступки записывают, значит, где-то останется, кто-то о них узнает, может быть, даже много людей, потому не скажешь "Я был ни при чем..."
Мне кажется, это будет подталкивать врачей к более обдуманному прививочному общению.

Сейчас они боятся своего начальства. Что после прививок умирают дети - наплевать и забыть, жить как-то надо. А тут им напоминают об их соучастии в нехорошем деле.
К примеру, хоронят очередного умершего после прививки малыша, и при этом идет запись агитации-давления  его педиатра "о безопасности" и нужности вакцинации.
Собрать эти записи - куда-нибудь точно пригодятся.


 

Принудительно?Я,лично,и под угрозой расстрела на это не пойду,и буду отстаивать свою позицию даже с оружием в руках!Почитайте Истархова "Удар Русских Богов",несмотря на явный антисемизм-много того,о чём нужно задуматься.Сам практически беспрививочный и в больнице был лет 15 назад,чего и вам желаю ;)

: Tevtonezz ! эх нам бы  пару тысяч таких убежденных можно было бы тогда с ними и побеседовать!!!

Друзья,
прошу, всё-таки, воздержаться от экстремистских высказываний на нашем форуме!
Для общего дела они ничего хорошего не принесут.

Нужно бороться ЗА что-либо позитивное, т.к. борьба ПРОТИВ чего-то негативного - только усиливает его!

Я по большому счету никогда не агитирую против но как Вы все тут понимаете я одна из тех кому звонят со всей Украины и истории порой бывают  такие... что и слов не подобрать...   >:( :-[ :'( :o
 Особенно возмущают случаи когда детям инвалидам не дают жить , или правильнее сказать доживать без прививок...

бороться ,конечно,надо...но как справиться с системой??????? Вопросы на сайте  актуальны Лично я проплачиваю врачу и моим детям проставляют прививки не делая...Вот так...

Двое есть точно,я и жена моя :D А также большинство наших друзей против вакцинаций.

Извиняюсь конечно,но я к экстремизму не призываю,а только к стойкости против давления системы.Если будем молчать нас поодиночке переломают.

Tevtonezz , так присоединяйтесь вместе с вашими друзьями - к акции по раздаче брошюр о прививках! Вот это будет дело!

Я предпочитаю личные беседы,по крайней мере некоторых сторонников вакцин уже переубедил.На брошюры люди мало обращают внимание,а вот прямой контакт куда эффективней(главное без навязчивости и фанатизма,а то будет похоже на сектантов-агитаторов) ;D

Беседа хороша только на предварительной стадии, например, донести информацию, что существует жизнь без прививок. Потом ищущий и думающий человек ищет подтверждения этой информации из различных источников, в том числе и литературы. И тут конечно пригодилась бы брошюра. Пример с сектантами тут вовсе не причём.

А дальше? А дальше  родители сталкиваются с СИСТЕМОЙ  и многих она  ломает , многие и на этом форуме не скрывают что покупают справки  о прививках . Я их за это не осуждаю  , не у всех лбы железные...  Я знаю многих юристов которые поступают также.
Нет сильной организации, которая  на уровне верхов могла бы продвигать эту идею. Выбор и одиночество в борьбе вот что ждет каждого...
 У кого сила , деньги у того " майданы" и у того хоть какие то результаты.  Есть проблема людей выводят ... страна , да и не только страна, знает потом о существование  не довольных. 
Вы что думаете раздадите   брошюры о прививках и все начнут массово отказываться от прививок... и мы забьем их количеством? Да начнут.. . массово обогащать карманы медиков продающих справки  хрустящими  купюрами...

Капля камень точит. А родителей, желающих жить без прививок,  все больше.
Перемены к лучшему очевидны и несомненны. Возможно ли было напечатать и раздать такие брошюры году в 85 или 38? Или хотя бы в 94? Нет, нет и нет! Расстрел, тюрьма, психушка.
Кому в 95-96 г. я могла объяснить, почему мой  ребенок не ходит в школу из-за отказа от прививок? Никому! Такая "мелочь", всем ставят, а я "выделываюсь".
А сейчас! Проведи честный опрос о прививках - процентов 80 будет против. В 94 году  и 0, 1 процента  бы не нашлось.
При таком раскладе это количество непременно перейдет в новое качество, и тогда вакцинаторы будут ставить прививки сами себе...
Что каждому приходится самому выигрывать этот бой - так ведь и родовые пути мы проходим каждый как может. При этом из эмбриона превращаемся в человека.

  

Я ни когда не говорю что я категорично против... и если завтра моим детям и мне вдруг, предложат качественную, надежную и без опасную  защиту против вирусов  я не думаю что я откажусь , вопрос не   против чего, за что бороться !!! Я за свободу выбора, безопасность и качество жизни... а антирекламы вакцинации у нас и так хватает!!!

 Брошюры содержат адекватную информацию о действительном составе вакцин, о существующих рисках и осложнениях!
 Решение принимают родители или опекуны ребенка, им решать, хотят ли они "сыграть в кавказскую рулетку"- (в барабане всего лишь отсутствует один патрон)- пронесет, не пронесет...
 Я еще задолго до того, как узнала о Лиге, задолго до института, начала задумыватся о врачебных враках, о вредных для жизни и здоровья компонентах вакцин, о том же феноле, на который у меня аллергия, о формалине, от которого в прозекторской на практике сладко кружится голова...
 Многие отказываются от бесчеловечных опытов, потому что мы начинаем просыпаться, время пришло...
 Мы, просвящая народ, тех, кто готов и может услышать и осознать, несем ту информацию, которую должны доносить все неравнодушные до умов и сердец нашего народа!
 Нас ведь уже давно не 48 миллионов...
 

А может ли быть, чтобы и волки сыты, и овцы целы? Все бы хотели для профилактики всех болезней съесть волшебную таблетку, а такой все нет и вряд ли будет. Идут муки рождения новой системы профилактики болезней. В них отказ от ПРИНУДИТЕЛЬНОЙ  ВАКЦИНАЦИИ  как кнопка "пуск"...
Если вакцины не помогают и опасны, то ЧТО?
А дальше кто голодает, кто медитирует, кто молится, кто чакры по спектру заряжает, кто в фитнес клуб,  или еще как.
Благодаря прессе, дискам, книгам начинают задумываться о прививках - вот и сделан шажок из болота иллюзий о сохранении здоровья.

Как-то моя педиатр долго-долго меня в коридоре рассматривала: "50 лет тебе, говоришь?" За детьми моими более 20 лет наблюдала, не по наслышке об их хорошем здороье знает. В итоге опасности в нашем отказе от прививок она больше не видит. Переубедили мы ее. Любовь и взаимопонимание :).
  

 Алла, а мне пока не попадаются такие педиатры, что ж, будем "воспитывать"...
 

Оно и видно!Особенно показателен как пример- новая редакция приказа МОЗ №48. Алла иногда Вы мне кажитесь наивной девочкой в розовых очках

Для начала нужно человеку дать шанс позаботиться о здоровье своих детей, дать выбор. Только для этой цели предназначены брошюры. Дальше каждый делает свой выбор.


Во всяком случае, это даёт возможность сохранить здоровье своих детей тому, кто не может решиться на судебные тяжбы в силу разных причин.

Вика хорошо сказала!

Для меня, в первую очередь, важно здоровье детей, которые вот-вот родятся и из-за неосведомленности родителей рискуют потерять здоровье, а то и жизнь от воздействия прививок...

Ну а если кто-то из этих родителей с нашей подачи задумается, разберётся в вопросе и присоединится к числу противников вакцинации - это будет вообще замечательно! :)

Я просто сужу по себе. О пользе-вреде прививок  меня надоумил задуматься мой брат, и я ему за это бесконечно благодарна. Поскольку я человек думающий, я залезла в интернет и нашла этот сайт и сайт Котока.  И нашла кучу нужной литературы. Дальше - дело техники...
Но ведь до этого  у меня даже мысли не было об этом! Я просто никогда не задумывалась об этом. Вот вколотили в голову нам идею "обязательной, необходимой, безальтернативной вакцинации" будто бы идею чистить зубы или умываться. Никто ведь из взрослых не задумывается каждое утро-вечер о необходимости мыться - моются  и всё тут! На уровне автомата.
Это же надо было так мозги всем прополоскать! Хорошо, что у меня брат был в теме и надоумил.  А кто-то, сидя в очереди на приём к гинекологу в ЖК полистает брошюру - да и задумается! С этого всё начинается!

Беседа хороша тем,что заставляет шевелить мозгами.Нужно дать просто пищу для размышлений,а потом здравомыслящий человек и сам дойдёт до всего.Меня никто ни в чём не убеждал,я сам сделал выводы ещё учась в школе(мне было 12) и просто перестал прививаться,благо в моей семье всегда приветствовалась свобода решений.Это был 93 год,никто не травил меня,не заставлял,и о чудо,из болезненного подростка вырос практически не болеющий человек.Я,для знакомых,лучшее доказательство того,что без прививок можно вообще забыть о больницах.Так и детей воспитываю,и колоть всякую дрянь в них не позволю!Брошюры может и хорошо,только ныне люди их берут автоматически и не читая выбрасывают(по аналогии с раздачей флаеров у метро).Про сектантов вы не поняли,я имел в виду корректное объяснение позиции,без давления на человека,иначе рискуешь получить антипатию.

Уверена, что ни одна беременная, которая взяла у меня из рук в ЖК брошюру там её не оставила и по меньшей мере почитала. Почему?
Во-первых, потому, что эта тема очень значима и очень многих интересует. Особенно после стольких смертей!
В ЖК у меня брали все! На улице - далеко не все. Тут всплывает "во-вторых".
А во-вторых, сидя в очередях человек, в большинстве случаев, обязательно что-либо читает... Если ему есть что читать... Вот так, волей-не волей, да и заинтересуется, кто-то потому, что очень эта тема волнует и его одолевают сомнения и тревоги, а кто-то - потому что было что под рукой почитать!
Вот это и есть шанс, один из шансов, но всё-таки шанс.

Я не утверждаю,что это бесполезно,просто мне удобней мой метод.Для благой цели нужно использовать все возможности,мы боремся по разному но результат складывается воедино. ;)

Выскажусь и я. Со старыми законами я защищать своего сына от вакцинации научился.Нам надоедают пробой Манту которую мы заменили пробой Суслова. Пугает возможность принятия новых законов нашим кабмином или Радой. Глядя на наше правительство с трудом верится что воны почують усих, та покращять вже сьогодни.

 Ну, смотря кто как запоминает информацию...
 Я вот когда малого носила, страдала, мягко так сказать, дырявой памятью.  Да и доверие все же к книгам, просто разговор, это конечно хорошо, но в литературе - именно доводы как раз-два-три, вы же не будете все наизусть учить, верно?
 Да и целевая аудитория не будет вас потом цитировать, а даст брошюру почитать другому человеку, или, например, захочет человек еще раз что-то перечитать.
 

Приказ Моз №48... Куда ему до  декретов 1918 года, открывших эпоху расстрелов без суда и следствия! Тогда попробуй, пикни, в сейчас мы, отказники,  вон что творим! отсюда мои "розовые очки". Сравниваю динамику процесса.
По дороге на работу прохожу мимо детской поликлиники, и ОЧЕНЬ больно видеть малышей, которых родители тащат на прививки. Хочется остановить и кричать :"Что вы делаете?! Зачем?"
Родителей обманули? Да. Но они своей инертностью позволили себя обмануть. Уж сейчас-то покопаться в этой теме не проблема.
Не изжита в родителях покорность и тупость, которая позволяет вакцинаторам ими манипулировать. Без опыта собственной борьбы они так и останутся покорными и инертными.
Лет 5 назад моя близкая подруга вовлеклась в финансовую секту. Работала на 3 работах,забирала тысячи долларов у мужа и все относила им. Был соблазн ради спасения подруги разгромить всю эту контору в пух и прах. Объединившись с ее мужем и детьми мы реально могли это сделать. Наши слова она перестала слышать после 2-3 обработок на ежесубботних собраниях.
Но при этом она бы так ничего бы и не осознала.
Так и с прививками. Предоставлять информацию  - да. А дальше человек должен сам.
Ни к одному из нас не приедет "воронок" с автоматчиками ставить прививки. Шанс отказаться как был, так и остался.
Соседке давала и брошюры, и рассказывала не один час, а она все равно все прививки детям поставила. Оно ей надо - напрягаться и плыть против течения? Что дети теперь все время болеют - так для этого есть врачи. ее дело тупо их слушаться...

 Что-то на официальном сайте moz.gov.ua нету никаких документов о введении обязательной вакцинации...Темнят они чет...

Конституция как была, так и остается главной над всеми законами. А в ней об обязательности прививок нет.

Это вы знаете, я, тысяч 20-25 других отказников, но  много других  людей не подозревают, что можно парировать все атаки вакцинаторов простой фразой о "засадах конституційної гарантії прав людини". У нас не принято как-то интересоваться своими правами, мы имеем только обязанности, как они думают, идти на "прывывку".
 К сожалению, мало кто задумывается о законности их извините, писюлек, с призывами идти в прививочные кабинеты.
 А давайте распечатаем флаеры "Спаси себя.Откажись от медленной прививочной смерти"- просто укажем статьи той же Конституции, которые нарушают, когда угрозами и запугиванием тащат на прививку?

ювеналка+календарь = обязательность

Это в догонку 48 печальноизвестному?
Ткните меня носом, может, не там и не так я ищу, но заканопроект о ювеналке не прошел?

Нажать кнопку принтера и вот в руках пачка листовок :"Конституция разрешает твоим детям жить без прививок"
Или на эту тему бигборд... С Конституцией в короне, перед которой подняли руки мелкие законы об эпидблагополучии и их аналоги.

ювеналка -  люди. + Не так просто у родителей отобрать ребенка.
Календарь = не приди, не поймают.

 

http://www.unian.net/ukr/news/news-413679.html
Опозиційний кандидат у Президенти Білорусі Андрій САННІКОВ був підданий катуванню під час утримання у в’язниці.

Про це повідомляє міжнародна правозахисна організація “Міжнародна амністія” (Amnesty International).

Адвокат А.САННІКОВА повідомив правозахисникам, що у його підзахисного зламані ноги, й з того, як він говорить та тримається, можна зробити висновки про імовірні пошкодження головного мозку. А.САННІКОВ потребує невідкладної медичної допомоги.
А у нас детки от ПВО страдают...

Или вот вам еще, о защите прав...человека: http://www.unian.net/ukr/news/news-413714.html
Опозиційні народні депутати заявляють про грубі порушення прав затриманого лідера партії "Народна самооборона", колишнього міністра внутрішніх справ Юрія ЛУЦЕНКА і закликає Уповноваженого Верховної Ради України з прав людини Ніну КАРПАЧОВУ докласти всіх зусиль його для звільнення з-під варти.

Як повідомили УНІАН у прес-службі політичної партії «Народна самооборона», про це йдеться у зверненні до Н.КАРПАЧОВОЇ, яке підписали депутати Юрій ГРИМЧАК, Юрій СТЕЦЬ, Олесь ДОНІЙ, Володимир АР’ЄВ, Тарас СТЕЦЬКІВ, Андрій ПАВЛОВСЬКИЙ.

У зверненні сказано, що “26 грудня 2010 року було незаконно затримано екс-міністра внутрішніх справ України Юрія ЛУЦЕНКА. 27 грудня 2010 року Печерський районний в м. Києві суд, в порушення норм чинного національного законодавства та міжнародного права, виніс ухвалу щодо заміни запобіжного заходу з підписки про невиїзд на взяття під варту”.

Депутати вказують, що були присутні на судовому засіданні й зрозуміли, що воно відбувалося з чисельними порушеннями, які дають підстави для висновку, що його результати були сплановані ще до судового розгляду.
Надо выходить на улицу с транспорантами, надо раздавать всем-всем листовки

Они люди, а мы??

Вы рано успокоились по поводу ювеналки  разработка проекта рассчитан на на 4 года и то что он отменен я нигде не встречала
http://www.minjust.gov.ua/0/29157

Странно, мне при поиске попадались лишь ссылки на то, что большинством его приостановили...
 Вот умеете Вы, Лилия, осадить.... ;)
 Да, надо было на минюсте сразу искать!
 Спасибо!

Люди, смотрите, чего я нашла!!!
http://www.kmu.gov.ua/control/uk/cardnpd?docid=243200153
Это порадовало немного 8. Профілактичні щеплення згідно з їх календарем проводяться за згодою одного з батьків або особи, що їх замінює.


Это не очень, по сути, разглашение врачебной тайны:
[9. Інформація про здійснення медичного обслуговування учнів навчальних закладів фіксується і зберігається у навчальному та лікувально-профілактичному закладі.

10. Інформація про результати обов’язкових медичних профілактичних оглядів та проведені профілактичні щеплення навчальний заклад передає лікувально-профілактичному закладу за місцем проживання учня.

11. Узагальнена інформація про результати обов’язкових медичних профілактичних оглядів та загальний стан здоров’я учнів навчальних закладів щороку доводиться до відома педагогічного персоналу.

/b]

Чего тогдо стоит учителю по приказу "сверху", лепить "колы" отказникам?

ЭТО ШОК - если разобрать по косточкам!

Такое чувство, что флажками обкладывают со всех  сторон...

О, уже и шприцы одноразовые готовятся массово закупать: http://www.kmu.gov.ua/control/uk/cardnpd

КАБІНЕТ МІНІСТРІВ УКРАЇНИ

РОЗПОРЯДЖЕННЯ

від 22 грудня 2010 р. № 2290-р

Київ

Про придбання витратних матеріалів
одноразового використання для закладів
охорони здоров’я

Міністерству охорони здоров’я разом з Міністерством фінансів передбачати починаючи з 2011 року під час складання проекту Державного бюджету України на відповідний рік кошти для придбання витратних матеріалів одноразового використання для закладів охорони здоров’я.

Шприцы не только для прививок нужны. :)
Если мой "отказник" первым по матем. контр. работу сдает, а там без ошибок, то как ему учительница "кол" поставит? Хоть привит он, хоть нет, а "12".
Главное- не паниковать и не бояться. А там по ходу жизни будет видно, что и как...   

Формулировка-то какова "починаючи 3 2011 року"!
А до этого как?
Неуж-то нас ждёт "бесплатная медицина"?

Оксана,

не надо впадать в такой пессимизЬм, тем более изливать его в массе тем!

Мысль - она материальна, даже учёные начинают признавать.
Поэтому, когда настраиваешься на плохое, то оно имеет все шансы для материализации.

Так что всем нужно держать мысли под контролем и мечтать о чём-то хорошем! :)

Возьмите себя в руки, пожалуйста, и не раздувайте паники на ровном месте.
Прошу не только от себя, но и от администрации сайта.

Среди нас есть медики которые могли бы расшифровать анализы крови? Плиз напишите мне на имейл,надо подсобить анализы посмотреть, по девочке из Житомирской области сюжет по 1+1 от шестого декабря

Думаю, что Наталья Коломиец (http://www.privivok.net.ua/smf/index.php?action=profile;u=2536) умеет читать анализы.

Только не уверен, что она читает форум, лучше написать её в личку...

 Это не пессимизм, а попытки возвать к размышлению о необходимости активных действий.
 Не у всех интернет "безлим", чтобы отлавливать крупицы правды.
 И если Вы, Flare, считаете, что я должна в постах писать лишь о воображаемом светлом будущем без  злодеев со шприцами в руках, тогда каков смысл в акции по раздаче брошюр, каков смысл вашей просвятительской деятельности?
 Если мы будем сидеть на форуме и называть мучителей и барыг таковыми, их меньше не станет. И нас не перестанут массово и ухищренно заманивать в прививочный кабинет. Ах, не пойдете, так с милицией прийдут, см. новый проект Закона о вакцинопрофилактике, где человека лишат всех гражданских прав на время так называемых эпидемий...

 Я расчитывала, что та информация, которую я размещала в темах про ювеналку и тут, заставит задуматься, принять решение о противостоянии системе, поставит мозги на место, называйте как хотите...
 Помнится, после моих предыдущих "диссидентских" постов Лига приняла решение об начале акции по раздаче брошюр беременным? Или просто совпало по времени?
 Будете "банить"?

Пожалуйста, просто сидеть и, извините, дальше жевать сопли,нет смысла...

   Вовкина.Мама!!! полностью солидарна с вами !!!!!!!!!

Оксана,
Статьи и информация о ЮЮ - это хорошо, просто когда её копи-пастится много, да ещё с комментариями "всё пропало, шеф!" (с), то тут даже не пессимизмом, а паникой отдаёт...
Прошу прощения, если неверно воспринял смысл Ваших действий. :)

Думаю, что тут на форуме большинство участников так или иначе уже задумываются обо всём этом.
Но, было бы здОрово, если бы высказывалось больше конструктива, а не просто эмоции.

Например, предложить разработать и напечатать какие-то флаера или листовки для раздачи людям - по теме ЮЮ, прививок, и прочего.

Или собрать денег на пресс-конференцию в УНИАН на эту тему, где мог бы выступить Вячеслав Костылев и другие известные люди - а СМИ потом опубликуют что-то из прозвучавшего...

Вот это - реальные темы для привлечения внимания, на мой взгляд.

Каюсь, но я тех постов не читал...
Но, если дело было так, то это является лишним доказательством материальности Вашей мысли, достучавшейся до меня. :)

Надеюсь, что до этого не дойдёт. ;) (шутка)

Давайте все будем использовать нашу энергию "в мирных целях".

Ну вот обидели человека и она ушла (Вовкина.Мама) Если  Вы Flare, будете банить (как  мое последнее сообщение и дальше), ( без лишней скромности скажу я этому сайту дала больше чем взяла!)то я поступлю также... думаю строй  не заметит потери бойца...и  а я начну искать  себе действительно сильную команду где смогу реализовать все свои замыслы и мои знания и рвение будут в пригоде

Вот и, извините, не жуйте, а сделайте хотя бы 5% из того, что делает человек, в сторону которого этот упрек прозвучал -  Flare, он же Валера, админ этого сайта. Довожу до вашего сведения что он:
 - в течении четырех лет записывает и рассылает исключительно за свои личные средства диски с информацией о прививках по всей Украине http://forum.1796kotok.com/viewtopic.php?t=8875 , можно смело сказать, что здоровье тысяч детей сохранено  благодаря только этой его безвозмездной работе;
 - мало кто знает, что книгу "Прививки в вопросах и ответах"  издал  Валера и опять исключительно за свой счет , а он не олигарх, он простой программист... Рассылает книги он так же исключительно за свой счет и своими силами;
 - администрирует этот сайт так же, естественно, бесплатно

Другими словами, Валера - живой пример того, как можно и нужно не "жевать сопли", а реально действовать и если каждый из форумчан сделает хоть малую толику того, что делает он, то ситуация с прививками может реально изменится в лучшую сторону.

без этого сайта и без розданных дисков, суд бы я не выиграла. До моего иска диски уже были в суде, у моих подруг и это была очень существенная моральная поддержка.
Мощная артподготовка, после которой пошла в бой и я, рядовой  пехоты...
Так что Валере низкий поклон и преогромное спасибо.

+100 Для меня вопрос в том, насколько польза превышает вред (в статистическом понимании). Пока что все выглядит наоборот. А подгонка статистических исследований наводит на очень нехорошую мысль...
Если бы было очевидно, что вакцины высокоэффективны и действительно минимально реактогенны, то почему бы и нет...

А давайте обсудим это отдельной темой?

Ну вот, Вячеслав, засмущал меня совсем. :(
Делаю то, что могу в меру сил, пока есть такая возможность.

Очень жаль, что так получилось с участницами Лилия и Вовкина.Мама, совсем не хотел никого обижать, тем более чтобы активные участники покидали нас. :(
Со своей стороны прошу прощения за неловко сказанные слова, которые могли обидеть. Я это не со зла, а для пользы общего дела.
Все мы люди, имеем свои недостатки, и не очень правильно принимать решения на основании эмоций...
Буду рад, если Оксана и Лилия передумают и вернутся.

Ой, знакомым повеяло: "Шеф, все пропало!", самолеты-распылители...  :o это я такое читал на одном большом дружественном сайте, теперь оно вот тут. "Превед, Медвед!"  :-X :'( ;)

А в России уже запахло жаренным: http://rodonews.ru/news_1294241960.html

Ещё бы, не хочется им терять такой большой рынок сбыта фармакологического дерьма!

Российскую тему обсуждаем тут:
http://www.privivok.net.ua/smf/index.php/topic,750.msg5958.html

  Я думаю эти школы будут нааамного лучше,чем сейчас)

В некоторых городах, в частности в Луганской области, созданы общественные организации. У нас "Православный родительский комитет Луганщины", в других регионах названия могут быть другими. Главное: не ждите, создавайте у себя такие организации. Так более эффективно можно противостоять злу, и добиваться справедливости. Положительных примеров очень много.
Хочу поддержать Flare, мысли действительно материальны, поэтому давайте действовать и думать положительно.  Одна мудрость гласит:какой ты - такой и мир вокруг тебя.

Что-то мне подсказывает, что лучше бы в названии любую связь с религией не афишировать... Ибо тогда ярлыки будет легче навешивать... имхо.

Есть вариант сделать ВГО "Лига защиты гражданских прав" с реально-действующими филиалами в регионах.

Но тут нужны представительства в большей части областей Украины...

Согласен. И возможностей будет больше.

А насчет религиозной принадлежности, это не самый важный вопрос. Важнее: чем заниматься, и как относиться к людям. Да и потом, мы живем на православной земле, так-что ничего отпугивающего и крамольного в этом нет. А ярлыки фанатиков нам вешали давно, и возможно будут еще вешать. Всё новое в штыки воспринимается.

Прочитала про обязательность  прививок. Внутри все бурлит от злости!!!!!!!!  Прививки - это насилие над нашими детьми!!!!!!!!!!!!!! Не дадим проводить исследования на нас и наших детях! Прививки в нашей стране-это действительно ГЕНОЦИД!!! Наша семья ощутила это  на собственной шкуре! Раньше как-то и не задумывались пока не столкнулись.Такое впечатление что правительство давно испытывает наше терпение! У меня оно взорвалось еще 2 года назад! Беспредельщики! Нужно объединяться и помочь людям понять  истину прививок в нашей стране- это грязный БИЗНЕС  построенный на искалеченных жизнях детей ! Мы люди а не стадо коров и баранов которых можно доить  и колоть!!! И правительству лучше не перегибать палку, а то и отдача может случиться! Терпение людей не безгранично!!!   >:(

Знакомый педиатор был на курсах повышения квалификации,привёз инфо,что  АКДС -обязательная прививка,а от остальных разрешают отказываться,но и это не радует,чего стоит эта АКДС!!

Никаких обязательных прививок в Украине нет, не давайте вешать лапшу себе на уши!

От любого медицинского вмешательства можно отказаться для себя и своих детей.
И мы тут все собрались, чтобы как минимум ситуация с нашими гражданскими правами не ухудшилась, во имя чего и работаем каждый в меру сил...

Почитайте наши Вопросы-ответы по вакцинации, там много полезной информации:
http://www.privivok.net.ua/faq/laws