Лига Защиты Гражданских Прав : Форум

Прививки => Обсуждение событий и публикаций => Тема начата: Flare от Вт, 10 Янв 2012, 21:47



Название: Новости из Рады: Детям без прививок разрешат посещать детсады?
Отправлено: Flare от Вт, 10 Янв 2012, 21:47
10.01.2012 18:24 , ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ
Детям без прививок разрешат посещать детсады?
http://www.unian.net/rus/news/news-478892.html

Верховная Рада приняла в первом чтении проект закона «О внесении изменений в некоторые законодательные акты Украины» относительно защиты населения от инфекционных болезней.

 Как передает корреспондент УНИАН, за принятие соответствующего решения проголосовали 326 народных депутатов из 381 зарегистрированного в сессионном зале.

 Законопроектом предлагается внести изменения и дополнения в законы Украины «Об обеспечении санитарного и эпидемического благополучия населения» (ст.27) и «О защите населения от инфекционных болезней» (статьи 1,12, 13,15). Изменениями предусмотрено четкое определение критериев обязательности профилактических прививок, которые должны проводиться населению Украине; делегирование полномочий по утверждению их перечня и порядка проведения центральному органу исполнительной власти по вопросам здравоохранения; установление общих требований к проведению профилактических прививок; введение сертификата профилактических прививок как документа установленного образца, который содержит сведения о проведенных лицу профилактических прививках или отказе от них, наличии медицинских противопоказаний, послевакцинальных реакций или осложнений.

 Также предлагается обеспечить ежегодный пересмотр календаря профилактических прививок с учетом эпидемической ситуации в Украине и в мире.

 Кроме того, законопроектом отменяется требование действующей нормы статьи 15 Закона Украины «О защите населения от инфекционных болезней» относительно запрета посещения детских заведений детьми, которые не получили профилактических прививок согласно календарю прививок, вместо которой вводится норма о возможных временных ограничениях посещения на период неблагополучной эпидемической ситуации.

 Законопроект предусматривает, что профилактические прививки по возрасту, включенные в календарь прививок, являются обязательными.

 Центральный орган исполнительной власти по вопросам здравоохранения ежегодно пересматривает календарь прививок с учетом эпидемической ситуации в Украине и в мире и в случае необходимости вносит соответствующие изменения в него. Работники определенных производств (профессий) подлежат также профилактическим прививкам в связи с профессиональной деятельностью, которые являются обязательными. В случае отказа или уклонения лица от проведения профилактических прививок в связи с профессиональной деятельностью, оно не допускается к выполнению работ, связанных с повышенным риском заражения и/или распространения инфекционных болезней.

 Перечень производств (профессий), к работе в которых не могут быть допущены лица, которым не были сделаны профилактические прививки в связи с профессиональной деятельностью, и порядок проведения таких прививок устанавливается центральным органом исполнительной власти по вопросам здравоохранения.

 В случае угрозы возникновения или массового распространения определенной инфекционной болезни на соответствующих территориях и объектах может быть принято решение о проведении обязательных профилактических прививок против этой инфекционной болезни по эпидемическим показаниям.

 Другие профилактические прививки, которые не включены в календарь прививок и не проводятся по эпидемическим показаниям, проводятся по собственному желанию лица или его законных представителей за счет собственных средств.

 Профилактические прививки проводятся после обязательного медицинского обследования лица в случае отсутствия у него соответствующих медицинских противопоказаний.

 Совершеннолетним дееспособным гражданам профилактические прививки проводятся при их согласии. Лицам, которые не достигли четырнадцатилетнего возраста или признаны в установленном законом порядке недееспособными, профилактические прививки проводятся при согласии их объективно информированных родителей или других законных представителей. Лицам в возрасте от четырнадцати до восемнадцати лет или признанным судом ограниченно дееспособными профилактические прививки проводятся при их согласии после предоставления объективной информации и/или при согласии объективно информированных родителей или других законных представителей этих лиц.

 В случае отказа от проведения обязательных профилактических прививок лицо или его законные представители обязаны подтвердить свое решение об отказе в письменном виде в форме, установленной центральным органом исполнительной власти по вопросам здравоохранения.

 Прием детей в воспитательные, учебные, оздоровительные и другие детские заведения проводится при наличии соответствующей медицинской справки о состоянии здоровья ребенка, в которой обязательно указываются сведения об отсутствии у него инфекционных болезней, контактов с больными инфекционными болезнями или бактерионосителями и проведенных ему профилактических прививках.

 В случае неблагополучной эпидемической ситуации отсутствие обязательных профилактических прививок по возрасту влечет за собой временный отказ в принятии ребенка в соответствующее заведение и/или его посещении.


Название: Re: Новости из Рады: Детям без прививок разрешат посещать детсады?
Отправлено: Вика от Вт, 10 Янв 2012, 22:21
Что-то я не вкурила - "законопроектом отменяется требование действующей нормы статьи 15 Закона Украины «О защите населения от инфекционных болезней» относительно запрета посещения детских заведений детьми, которые не получили профилактических прививок согласно календарю прививок, вместо которой вводится норма о возможных временных ограничениях посещения на период неблагополучной эпидемической ситуации"    и  "Законопроект предусматривает, что профилактические прививки по возрасту, включенные в календарь прививок, являются обязательными"   ???


Название: Re: Новости из Рады: Детям без прививок разрешат посещать детсады?
Отправлено: Flare от Вт, 10 Янв 2012, 22:40
ну у нас же всегда было, что "обязательными" не значит "принудительными". (Л.Мухарская, если не ошибаюсь)

а вообще - это только первое чтение, ещё что угодно может поменяться...


Название: Re: Новости из Рады: Детям без прививок разрешат посещать детсады?
Отправлено: Вика от Вт, 10 Янв 2012, 22:44
умники однако. Напоминают "За двумя зайцами"  - бред, несущий Проней Прокоповной и Голохвастовым. Только тута, в отличии от тама - не смешно...


Название: Re: Новости из Рады: Детям без прививок разрешат посещать детсады?
Отправлено: Алла от Ср, 11 Янв 2012, 10:27
"обязательны", но без них посещать может...Полгода в публичном доме, а все девственница... Чудеса!


Название: Re: Новости из Рады: Детям без прививок разрешат посещать детсады?
Отправлено: allazam от Ср, 11 Янв 2012, 11:34
Сам проэкт закона  - http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb_n/webproc4_1?id=&pf3511=40510 (ftp://http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb_n/webproc4_1?id=&pf3511=40510)
Цитировать
4) статтю 15 викласти у такій редакції:
«Стаття 15. Запобігання інфекційним хворобам у дитячих закладах
Прийом дітей  до  виховних,  навчальних,  оздоровчих та інших дитячих закладів  проводиться  за  наявності  відповідної  медичної довідки про стан здоров‘я дитини,  в якій обов’язково зазначаються відомості про відсутність у неї інфекційних хвороб, контактів з хворими на інфекційні хвороби або бактеріоносіями та проведені  їй профілактичні  щеплення.       
У разі неблагополучної епідемічної ситуації відсутність обов’язкових профілактичних щеплень за віком тягне за собою тимчасову відмову у прийнятті дитини до відповідного закладу та/або його відвідуванні.
Порядок проведення медичних оглядів дітей і форма довідки для прийому   їх   до   дитячих   закладів  установлюються  центральним  органом  виконавчої  влади  з   питань охорони здоров'я.
Працівники дитячих закладів підлягають обов'язковим
профілактичним  медичним  оглядам  з  метою  виявлення  хворих  на інфекційні  хвороби  та  бактеріоносіїв  у порядку,  встановленому законодавством.
Працівники дитячих закладів зобов'язані:
вести постійне спостереження за станом здоров'я  дітей,  а  в разі  виявлення  дитини з підозрою на інфекційну хворобу -  вжити заходів для його ізоляції від здорових дітей та  негайно  повідомити  про  цей випадок відповідний заклад охорони здоров'я;
систематично проводити   гігієнічне   навчання  та  виховання дітей».


Название: Re: Новости из Рады: Детям без прививок разрешат посещать детсады?
Отправлено: Вячеслав Костылев от Ср, 11 Янв 2012, 19:14
Даже если в таком виде примут - станет проще жить на порядок, не будут же каждый месяц эпидемию объявлять.. хотя...))


Название: Re: Новости из Рады: Детям без прививок разрешат посещать детсады?
Отправлено: Inna от Ср, 11 Янв 2012, 19:28
А че вы пристали к слову "обязательные"? Князевич же объяснял - "обязательные" , значит государство обязано предоставить эти прививки бесплатно. как-то так.


Название: Re: Новости из Рады: Детям без прививок разрешат посещать детсады?
Отправлено: Елена 31 от Ср, 11 Янв 2012, 20:00
Только что в новостях было про этот пункт, весело, так показали всем что прививки нужны и тем кто отказывается не по мед. показаниям все равно будут давить, только вот доработают и найдут как заставить колоть. Ну и плюс напугали что если не будет прививок то страшные болезни будут бродить по улицам. И корь сейчас навели как пример, благополучно забыв что корь каждые 5-6 лет в еще больших масштабах была всегда ))).


Название: Re: Новости из Рады: Детям без прививок разрешат посещать детсады?
Отправлено: Алла от Чт, 12 Янв 2012, 07:54
Интересная трактовка по ряду ТВ каналов:бегущей строкой "детям без прививок посещать... будет запрещено!!!"
Это как ? Конституцию отменят?  "Непривитых лишить всех гражданских прав...?!" 


Название: Re: Новости из Рады: Детям без прививок разрешат посещать детсады?
Отправлено: ВиктоР М. от Чт, 12 Янв 2012, 13:29
А вы попробуйте еще раз прочитать. Я так понял, что лазеек для "убийц" будет больше, чем для "жертв". Плохую эпидемиологическую обстановку любой местный царек от СЭС может объявлять хоть каждый день. И попробуй докажи обратное. В законе ни словом не обмолвились насчет качества прививок и ответственности недобросовестных медиков, взвалив всю доказательную базу на плечи родителей и опекунов. Уж если принимать этот закон, то его еще нужно очень хорошо доработать, и причем привлечь к этому не только медиков, но и  противоположную сторону, т.е.(подопытных кроликов) коими мы сейчас являемся.
Хотя в целом это прогресс. Значит мы не зря всё это делаем; не просто воздух сотрясаем.

А насчет пугалок в рекламе - так это нормально. Люди вменяемые её не смотрят


Название: Re: Новости из Рады: Детям без прививок разрешат посещать детсады?
Отправлено: Funt от Чт, 12 Янв 2012, 15:17
Да что тут обсуждать? Просто узаконили новый календарь прививок, недавно оформленный приказом МОЗ - и всё. Обязательные = календарные, ну и + повод лишний раз на мозги капнуть этим термином. В целом, нормально - убрали запрет на посещение непривитым, это главное. Также это:
- посыл отказникам "не высовываться, вас ведь не трогают",
- развязывание рук в отношении "согласников", с выдачей красивого сертификата
- призыв к производителям "Велкам! Самый обновляемый в мире  украинский рынок ждёт вас!" (пересмотр календаря раз в год)


Название: Re: Новости из Рады: Детям без прививок разрешат посещать детсады?
Отправлено: Rusalo4ka от Чт, 12 Янв 2012, 15:35
А меня настораживают следующие два пункта:
Цитировать
В случае отказа от проведения обязательных профилактических прививок лицо или его законные представители обязаны подтвердить свое решение об отказе в письменном виде в форме, установленной центральным органом исполнительной власти по вопросам здравоохранения.
Цитировать
введение сертификата профилактических прививок как документа установленного образца, который содержит сведения о проведенных лицу профилактических прививках или отказе от них
Форма отказа будет установленого образца, содержание которого может не всех устраивать. А также сертификат-это как клеймо.
Остается только надеяться, что ст.15 действительно отменят в окончательном чтении и проблем с садиком станет меньше.


Название: Re: Новости из Рады: Детям без прививок разрешат посещать детсады?
Отправлено: Лилия от Чт, 12 Янв 2012, 16:21
Не спешим радоваться! Есть моменты которые заставляют задуматься, лишний раз. Складывается чувство что нас как собак заманивают сладкой косточкой, усыпляя нашу бдительность , а  дорога все равно ведет на живодерню


Название: Re: Новости из Рады: Детям без прививок разрешат посещать детсады?
Отправлено: 0льга от Чт, 12 Янв 2012, 20:51
А вот трактовка проекта в "Украинской правде": http://www.pravda.com.ua/news/2012/01/12/6904387/
Но вот от комментов - я в шоке  :o :o :o


Название: Re: Новости из Рады: Детям без прививок разрешат посещать детсады?
Отправлено: Inna от Чт, 12 Янв 2012, 21:34
ой, я вас умоляю! таких много умных, пока их не коснется. я в роддоме, увидев, как все 6 мамаш (!!!), которые лежали рядом, отказались от прививок, покрутила пальцем у виска. потом в 4 мес. дочке было плохо после прививки и я полезла в интернет. так что теперь я уже 3 года не колю детей и яростно борюсь за права непривитых детей. всему свое время.


Название: Re: Новости из Рады: Детям без прививок разрешат посещать детсады?
Отправлено: Даха от Чт, 12 Янв 2012, 22:19
А я почему-то подумала,что всех этих людей наняли специально.Запугать отказников ещё и отрицательно настроенными родителями привитых.А вдруг 1% испугается и побежит делать прививки. :-\


Название: Re: Новости из Рады: Детям без прививок разрешат посещать детсады?
Отправлено: 0льга от Чт, 12 Янв 2012, 23:52
Ага, уже стоим в очереди у прививочного кабинета! ;D ;)


Название: Re: Новости из Рады: Детям без прививок разрешат посещать детсады?
Отправлено: Елена 31 от Пт, 13 Янв 2012, 00:42
Почитала комментарии я тоже в шоке,


Название: Re: Новости из Рады: Детям без прививок разрешат посещать детсады?
Отправлено: Funt от Пт, 13 Янв 2012, 08:42
Цитировать
Прийом дітей  до  виховних,  навчальних,  оздоровчих та інших дитячих закладів  проводиться  за  наявності  відповідної  медичної довідки про стан здоров‘я дитини,  в якій обов’язково зазначаються відомості про ... проведені  їй профілактичні  щеплення.
       
Интересно, как этот момент будут на практике трактовать? "У вас отмечены сведения о проведенных прививках? Нет? До свидания!" Апеллировать нам к ретроспективе закона (убрали запрет) - невозможно.


Название: Re: Новости из Рады: Детям без прививок разрешат посещать детсады?
Отправлено: Mike от Пт, 13 Янв 2012, 08:45
Думаю, также, как мне: нет прививок - нет сведений.

На самом деле (надеюсь), будет всё же полегче: сведения вписывать/не вписывать/что именно вписывать - будут решать в п-ке. Но теперь они не смогут не выдать справку. А в садике нужна она, справка, а в качестве сведений сойдёт и прочерк.


Название: Re: Новости из Рады: Детям без прививок разрешат посещать детсады?
Отправлено: Алла от Пт, 13 Янв 2012, 10:08
Отметка о прививках не обязательно должна быть "наличием"
Отсутствие прививок, отказ от них - тоже "отметка о прививках"
КАК "отметка"  частичное наличие или отсутствие прививок.
Ну,  а на практике... Это, как раньше, где как и у кого.


Название: Re: Новости из Рады: Детям без прививок разрешат посещать детсады?
Отправлено: Jenny From The Block от Пт, 13 Янв 2012, 17:34
Цитировать
Прийом дітей  до  виховних,  навчальних,  оздоровчих та інших дитячих закладів  проводиться  за  наявності  відповідної  медичної довідки про стан здоров‘я дитини,  в якій обов’язково зазначаються відомості про ... проведені  їй профілактичні  щеплення.
Ну я думаю что в этой форме будут вписывать отказ, вместо списка прививок, или те прививки, которые все же были сделаны перед отказом.


А когда этот закон доработают и он ступит в силу? Уж очень невтерпеж помахать ним перед носом заведующей нашего детсада - так как она махала передо мной 15й статьей с запретом на посещение детсадов! >:(


Название: Re: Новости из Рады: Детям без прививок разрешат посещать детсады?
Отправлено: Funt от Сб, 14 Янв 2012, 08:28
Возможно, такая формулировка принята вот по какой причине. Это ж политики, они очень не любят непредсказуемости, стараются на этот случай подстраховаться, "свиной грипп" и Юля у всех на памяти. А эпидемия - непредсказуема, может быть, а может и нет. Если будет - скажут "мы приняли закон, не допускающий посещения непривитыми", а если не будет (а конкуренты наедут с правами человека) - скажут "мы убрали запрет, велкам". Текущие правила чтения закона чиновникам сообщат по телефону или на совещаниях.


Название: Re: Новости из Рады: Детям без прививок разрешат посещать детсады?
Отправлено: Вика от Пн, 16 Янв 2012, 23:03
http://podrobnosti.ua/podrobnosti/2012/01/16/814885.html

Рада хочет отменить запрет на прием в детсады непривитых детей


Прививать или не прививать? Украинские медики призывают родителей не отказываться от вакцинации детей. Они обеспокоены, в связи с новой инициативой Верховной Рады. Законопроект отменяет запрет принимать в детские сады без прививок. Документ, правда, принят пока только в первом чтении, но уже вызвал ожесточенные споры среди родителей и медиков. Подробнее - Кирилл Евсеев.

Для Нины, матери двоих детей, инициатива депутатов как бальзам на душу. Хочет выйти на работу, но сынишку Гришу оставить не на кого, а без прививок в детсад не пускают. В вакцинацию же она давно не верит.

Нина, жительница Киева:

- Мы все прививались в свое время и тем не менее мы все переболели теми болезнями, от которых мы прививались. То же наблюдается и сегодня, когда ребенка прививают, но говорят, что ребенок просто болеет в более легкой степени.

Прививать или нет - должны решать родители, считает уполномоченный по правам ребенка при президенте. К тому же, по словам Юрия Павленко, в прошлом году государство обеспечило вакцинами лишь треть детей. В связи с этим у родителей непривитых малышей возникали проблемы с посещением детсадов. Инициатива депутатов уберет норму еще советских времен.

Юрий Павленко, уполномоченный президента по правам ребенка:

- Вона відкриває і розширяє можливості дітей отримувати дошкільну освіту. І жодним чином не ставить дітей в залежність, зокрема від бездіяльності місцевих органів.

В детсадах от нововведений не в восторге.

Валентина Михнян, заведующая детским садом:

- Якщо такий закон вийде, то багато з батьків відмовляться від щеплення, і мабуть, це буде не на користь дитині.

Согласны с ними и медики. Говорят: раньше от вакцинации отказывались не более 8 процентов родителей. Теперь их количество может возрасти в разы. Особенно опасаются эпидемии кори.

Федор Лапий, доцент кафедры детских инфекционных болезней Национальной Медицинской Академии:

- Якщо ми відміняємо вакцинацію від кору, ми повертаємося до ситуація яка в нас є з вітрянкою. Коли в житті кожного вона буде зустрічатися рано чи пізно.

По словам врачей - без прививок малыши будут болеть значительно чаще.

Кирилл Евсеев, корреспондент:

- Это нововведение может разделить детей на привитых и не привитых. И в случае появления любой инфекции, говорят медики, чтобы не допустить эпидемии невакцинированных детей будут отправлять домой.

Украинские законодатели уверены - прививать поголовно и сразу от всех болезней нельзя. И принудительная вакцинация не улучшает эпид-ситуацию, а лишь дает повод для коррупции.

Виктор Корж, замглавы комитета по вопросам здравоохранения Верховной рады Украины:

- Реально відбувається те, що за невеликі гроші можна придбати довідочку, справочку, яка на день напише, ніч, це не вихід з положення.

Депутаты также считают: нельзя прививать ребенка без предварительного обследования. И новый закон обяжет врачей перед вакцинацией проводить его в обязательном порядке.


Название: Re: Новости из Рады: Детям без прививок разрешат посещать детсады?
Отправлено: Aшас от Пн, 16 Янв 2012, 23:36
- Якщо ми відміняємо вакцинацію від кору, ми повертаємося до ситуація яка в нас є з вітрянкою. Коли в житті кожного вона буде зустрічатися рано чи пізно.

Ну и замечательно, пусть встречается... ;D


Название: Re: Новости из Рады: Детям без прививок разрешат посещать детсады?
Отправлено: Ирина Черкассы от Вт, 17 Янв 2012, 10:08
Я вот наоборот, вожу ребенка ко всем, кто болеет ветрянкой, а она не заражается.


Название: Re: Новости из Рады: Детям без прививок разрешат посещать детсады?
Отправлено: Вика от Вт, 17 Янв 2012, 12:04
Я вот наоборот, вожу ребенка ко всем, кто болеет ветрянкой, а она не заражается.

Я бы тоже водила, но никто из знакомых не болеет... Один раз водила к знакомой, ей 30 лет и она заболела ветрянкой (в детстве не посещала садик), но ребёнок не заболел. Я вообще не слышала за полгода у нас в садике, чтобы кто-нибудь заболел хоть какой-нибудь "детской болезнью".  Видать большинство детских болезней ушло ко взрослым...


Название: Re: Новости из Рады: Детям без прививок разрешат посещать детсады?
Отправлено: Mike от Вт, 17 Янв 2012, 12:32
У нас в садике карантин по скарлатине и по ветрянке.


Название: Re: Новости из Рады: Детям без прививок разрешат посещать детсады?
Отправлено: Алла от Вт, 17 Янв 2012, 15:54
Иммунитет может и без болезней созреть. По - всякому бывает.


Название: Re: Новости из Рады: Детям без прививок разрешат посещать детсады?
Отправлено: Aшас от Вт, 17 Янв 2012, 18:20
А вообще то каждый человек невосприимчив к некоторым болезням вообще. Вот например даже бешенством проводили опыты на собаках, так по результатам оказалось что 15% собак тупо не могут заболеть и всё.


Название: Re: Новости из Рады: Детям без прививок разрешат посещать детсады?
Отправлено: Вика от Вт, 17 Янв 2012, 18:28
http://toneto.net/news/krasota-zdorove-sport/ekspert--kor-zahvativaet-ukrainu


В западных областях Украины заболеваемость корью продолжает расти. Вместе с тем, все больше заболевших появляется в центральных областях страны. Прогнозируется, что с завершением каникул и новогодних отпусков заболеваемость может увеличиться.
Об этом сегодня заявил Федор Лапий, доцент кафедры детских инфекционных болезней и детской иммунологии НМАПО им. П.Шупика на пресс-конференции в «Интерфакс-Украина». Специалист МОЗ Сергей Платов рассказал, что основная доля пациентов, заболевших корью – дети. Он сообщил, что Минздрав планирует внести изменения в законодательство, согласно которым дети без прививок смогут посещать детсады и школы, а в случае эпидемической ситуации их будут отстранять от занятий. В МОЗ не считают, что эти изменения подтолкнут родителей массово отказываться от вакцинации детей.


Название: Re: Новости из Рады: Детям без прививок разрешат посещать детсады?
Отправлено: Елена 31 от Вт, 17 Янв 2012, 19:10
Зато сейчас детки которые переболеют получат и иммунитет и запись в карту и никто их уже трогать с этой прививкой не будет, потому как моей малой в карту так и не записали что она переболела корью в 2006 году.


Название: Re: Новости из Рады: Детям без прививок разрешат посещать детсады?
Отправлено: Алла от Ср, 18 Янв 2012, 08:13
Процентов 70 родителей отказывается от прививок. Принятие законопроекта- вывод из "тени"  всех, кто по знакомству или за 50 гр.Теперь педиатры останутся на чистом окладе ;D


Название: Re: Новости из Рады: Детям без прививок разрешат посещать детсады?
Отправлено: An-Ytka от Ср, 18 Янв 2012, 10:51
Проблема в том, что прививают сразу от кори, паротита и краснухи. Моя племянница переболела корью. Когда ее мама спросила у врачей стоит ли делать КПК, ей ответили что коревая составляющая не повредит т.к. уже есть иммунитет к кори. Она боится паротита, поэтому привила дочку КПК ради паротитной составляющей. А краснухи почему-то не боится.


Название: Re: Новости из Рады: Детям без прививок разрешат посещать детсады?
Отправлено: sida86 от Пт, 20 Янв 2012, 17:17
Как понимать: "Принят в первом чтении" ? Уже вступил в силу или еще дорабатывается?


Название: Re: Новости из Рады: Детям без прививок разрешат посещать детсады?
Отправлено: Mike от Пт, 20 Янв 2012, 17:19
Тыць (http://ru.wikipedia.org/wiki/Чтение_законопроекта) ;)


Название: Re: Новости из Рады: Детям без прививок разрешат посещать детсады?
Отправлено: Jenny From The Block от Чт, 08 Мар 2012, 15:37
Кто-нибудь слышал что то новое об этом законе? Когда будет второе, третье чтение?


Название: Re: Новости из Рады: Детям без прививок разрешат посещать детсады?
Отправлено: Aшас от Чт, 08 Мар 2012, 15:50
да никто ничего в ущерб себе не примет . А если конкретно, то был такой авторитет донецкий Алик Грек (в честь него там вроде даже церковь построили, так вот Бахтеева и Богатырёва (те которые причастны к вакцинам) это родня его. Есть подробный фильм про донецких авторитетов http://tfile.ru/forum/viewtopic.php?t=295786


Название: Re: Новости из Рады: Детям без прививок разрешат посещать детсады?
Отправлено: Mike от Чт, 08 Мар 2012, 21:34
Кто-нибудь слышал что то новое об этом законе? Когда будет второе, третье чтение?
Наблюдать тут (http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb_n/webproc4_1?id=&pf3511=40510).  :)


Название: Re: Новости из Рады: Детям без прививок разрешат посещать детсады?
Отправлено: Лилия от Вт, 20 Мар 2012, 20:27
 Сегодня меня задали вопрос  на эту тему !
По началу я даже радовалась, ну вот наконец то проблема будет решена А теперь прозрела, что  перед желающими попасть во все учреждения до виховних,  навчальних, оздоровчих та інших дитячих закладів,   дверь  очень плотно закрывается. И ведь не подкопаешься. Не запрещают, а создают условия при которых не реально будет туда попасть!

"У разі неблагополучної епідемічної ситуації відсутність обов’язкових профілактичних щеплень за віком тягне за собою тимчасову відмову у прийнятті дитини до відповідного закладу та/або його відвідуванні."
! Что значит  тимчасову Это месяц, год?О каких сроках идет речь?

!У разі неблагополучної епідемічної ситуації а вы знаете хоть один уголок в нашей стране где была бы объявлена благополучная ситуация  в отношении туберкулеза? В Украине туберкулез перешел в категорию национальной проблемы, во всяком случае об этом трубят все СЭС ! Следовательно в любом городе поселке и тд и тп , вам с чистой совестью скажут
- Да мы ж не против! Мы только за! но вот закон говорит что мы вам обязаны отказать до улучшения эпидемиологической ситуации   с туберкулезом!
Так что Разрешите нас " поздравить" с окончательным провалом!


Название: Re: Новости из Рады: Детям без прививок разрешат посещать детсады?
Отправлено: Mike от Вт, 20 Мар 2012, 21:34
Лилия, мне кажется, что Вы сгущаете ;) Закон этот - калька с российского. А там нет таких ситуаций с запретами.

Цитировать
неблагополучна епідемічна ситуація - рівень захворювання людей на інфекційні хвороби перевищує середні багаторічні показники, реєструються спалахи інфекційних хвороб
Т.е. будь у нас не 70-90 на 100 тыс, а хоть 1 тыс на 100 - если это «многолетние показатели», то ситуация у нас «нестійка». И все ходят, куда хотят :)

А по срокам - см. ст. 32 ЗУ «О защите населения от инф. болезней». Она не меняется :)


Название: Re: Новости из Рады: Детям без прививок разрешат посещать детсады?
Отправлено: Лилия от Вт, 20 Мар 2012, 22:25
Лилия, мне кажется, что Вы сгущаете ;) Закон этот - калька с российского. А там нет таких ситуаций с запретами.
А по срокам - см. ст. 32 ЗУ «О защите населения от инф. болезней». Она не меняется :)

Да нет я еще так легонечко прошлась,а с учетом того что, у кого дудка тот в нее и дудит, то поверьте на местах лбы по расшибают а показатели обеспечат!

источник-   http://slovo.ua/news/320042-vse-bolshe-ukraincev-zabolevayut-neizlechimoj-formoj-tuberkuleza/
Украина занимает второе место после России по количеству химиорезистентного туберкулеза, который является неизлечимым. К тому же в Украине зарегистрирована эпидемия. Об этом рассказала глава комитета ВР по вопросам здравоохранения Татьяна Бахтеева, пишет УНН."В стране зарегистрирована эпидемия. Сейчас около миллиона больных на диспансерном учете, ежегодно по поводу впервые выявленной открытой формы туберкулеза на учет становится 160 тысяч человек. Но наша главная беда - химиорезистентный туберкулез, который неизлечим. Это говорит о том, что больной или лечился некачественными препаратами, или получил неполный комплекс медикаментов", - рассказала Бахтеева.Напомним, что химиорезистентная форма туберкулеза появляется в том случае, если туберкулезная палочка в организме больного успела приспособиться к существующим лекарствам.Бахтеева также подчеркнула, что ключевым вопросом в плане профилактики туберкулеза является вакцинация, которую все украинские граждане в плановом порядке получают в первые сутки жизни.


Название: Re: Новости из Рады: Детям без прививок разрешат посещать детсады?
Отправлено: Mike от Вт, 20 Мар 2012, 22:40
Суть ясна, спасибо. Но журналюги (или сама Бахтеева) напутали: «может достигнуть 1 млн», а не уже стоит на учёте. Сейчас на учёте «всего» 457 тыс.


Название: Re: Новости из Рады: Детям без прививок разрешат посещать детсады?
Отправлено: Лилия от Вт, 20 Мар 2012, 23:40
 1995  объявлена эпидемия на туберкулез !  Ее кто нибудь отменял????


Название: Re: Новости из Рады: Детям без прививок разрешат посещать детсады?
Отправлено: Omelnitskaya A от Ср, 21 Мар 2012, 11:02
Mike,а как же ситуация с отстранением непривитых от кори в Москве и Санкт-Петербурге?


Название: Re: Новости из Рады: Детям без прививок разрешат посещать детсады?
Отправлено: Mike от Ср, 21 Мар 2012, 11:26
Да, читал я про такое безобразие. Но там не совсем та ситуация, о которой мы с Лилией говорили: там не пускают не согласно этому закону, а в нарушение его. Что к самому закону, согласитесь, имеет малое касательство.


Название: Re: Новости из Рады: Детям без прививок разрешат посещать детсады?
Отправлено: Omelnitskaya A от Ср, 21 Мар 2012, 11:34
Активисты,родители пытаются что-то делать,опротестовывать,а результат нулевой!А в Украине дела с соблюдением законности-не лучше.Но,что говорить-примут закон,тогда будем обсуждать.


Название: Re: Новости из Рады: Детям без прививок разрешат посещать детсады?
Отправлено: Лилия от Ср, 21 Мар 2012, 11:40
Активисты,родители пытаются что-то делать,опротестовывать,а результат нулевой!А в Украине дела с соблюдением законности-не лучше.Но,что говорить-примут закон,тогда будем обсуждать.
Когда его примут, тогда обсуждать и что то делать будет поздно. И тот кто сейчас на попе ровно сидит и думает, а мне по фиг мой уже в саду,тот ошибается, что избежит карательных мер в связи с изменениями!


Название: Re: Новости из Рады: Детям без прививок разрешат посещать детсады?
Отправлено: Omelnitskaya A от Ср, 21 Мар 2012, 11:50
Да мы в сад не ходим,нам в сентябре в школу.Я за это переживаю,мне мой трудный бой еще предстоит.И как я понимаю,все зависит от конкретных лиц на местах(другим и закон не указ).


Название: Re: Новости из Рады: Детям без прививок разрешат посещать детсады?
Отправлено: Лилия от Ср, 21 Мар 2012, 11:56
Да мы в сад не ходим,нам в сентябре в школу.Я за это переживаю,мне мой трудный бой еще предстоит.
а вы думаете изменения 15 статьи не касаются школы? Прийом дітей  до виховних,  навчальних, оздоровчих та інших дитячих закладів 


Название: Re: Новости из Рады: Детям без прививок разрешат посещать детсады?
Отправлено: Mike от Ср, 21 Мар 2012, 12:04
У меня тоже много чего впереди.

Да, уточнил сейчас формулировку нашего и рос. законов. Таки не всё так радужно :(


Название: Re: Новости из Рады: Детям без прививок разрешат посещать детсады?
Отправлено: Omelnitskaya A от Ср, 21 Мар 2012, 12:11
Что мешает им высосать из пальца очередную эпидемию или вспышку заболевания и ввести временное ограничение на прием.


Название: Re: Новости из Рады: Детям без прививок разрешат посещать детсады?
Отправлено: ВиктоР М. от Ср, 21 Мар 2012, 12:15
Да ничего не мешает. Так и будут поступать. Только вот маленький нюансик возник: люди просыпаются, и уже не верят на слово.


Название: Re: Новости из Рады: Детям без прививок разрешат посещать детсады?
Отправлено: Лилия от Ср, 21 Мар 2012, 12:16
Чего я тут пытаюсь вас расшенвелить? Mike  у мня предложение конкретно к вам , так как вы у нас гуру в написании всяких запросов. А не написать ли в профильный комитет и задать ряд вопросов и изменений к 15, и много других, ведь по сути все нововведения это передача полных и безоговорочных прав на наши души  в руки органу виконавчої влади з питань охорони здоров’я.
 Не где не прописан в законе а кто же будет контролировать орган виконавчої влади з питань охорони здоров’я  , Вы представляете какой шабаш можно устроить имея такюю власть которую они получат!


Название: Re: Новости из Рады: Детям без прививок разрешат посещать детсады?
Отправлено: Лилия от Ср, 21 Мар 2012, 12:20
Что мешает им высосать из пальца очередную эпидемию или вспышку заболевания и ввести временное ограничение на прием.
Да они и высасывать не будут, в садиках постоянно какой нибудь карантин, да банальные сезонные гриппы и те будут препятствием и не только препятствием а и поводом выкачать из бюджета денюжку на внеплановую обязательную вакцинацию
"У разі загрози виникнення або масового поширення певної інфекційної хвороби на відповідних  територіях та об’єктах може бути прийнято рішення про проведення обов’язкових профілактичних щеплень проти цієї   інфекційної хвороби за епідемічними показаннями."


Название: Re: Новости из Рады: Детям без прививок разрешат посещать детсады?
Отправлено: Mike от Ср, 21 Мар 2012, 12:29
Что мешает им высосать из пальца очередную эпидемию или вспышку заболевания и ввести временное ограничение на прием.
У нас не только на приём, но и на посещение...

Mike  у мня предложение конкретно к вам , так как вы у нас гуру в написании всяких запросов. А не написать ли в профильный комитет и задать ряд вопросов и изменений к 15, и много других...
Я Бахтеевой уже писал, ответа нет. Может, В.Костылева с С.Дибровым подключать надо - так сказать, тяжелую артиллерию. И зайти в приёмную вживую :)

Но при любых раскладах, по тому проекту ЗУ, что сейчас висит на сайте Рады, схема остаётся той же: «Обмежувальні протиепідемічні заходи встановлюються місцевими органами виконавчої влади та органами місцевого самоврядування за поданням відповідного головного державного санітарного лікаря». И запрет обязательно должен быть ограничен


Название: Re: Новости из Рады: Детям без прививок разрешат посещать детсады?
Отправлено: Лилия от Ср, 21 Мар 2012, 12:31
Mike! Чем скорее  тем лучше!


Название: Re: Новости из Рады: Детям без прививок разрешат посещать детсады?
Отправлено: Omelnitskaya A от Ср, 21 Мар 2012, 12:42
Лилия,Mike!Я Вами восхищаюсь!Такие неравнодушные люди.Тут сидишь и думаешь,как к уч.педитару подойти за оформлением мед.карты,а вы такие проблемы решаете!


Название: Re: Новости из Рады: Детям без прививок разрешат посещать детсады?
Отправлено: ВиктоР М. от Ср, 21 Мар 2012, 12:46
На Руси всегда были свои герои. Пусть и не о всех былины и сказки, но они были, есть и будут. Дай вам Бог, ребята!


Название: Re: Новости из Рады: Детям без прививок разрешат посещать детсады?
Отправлено: Лилия от Ср, 21 Мар 2012, 12:46

 И запрет обязательно должен быть ограничен
Теоретически да, практически нет!   Чем ограничено предписание СЭС?Они о сроках не пишут ,а в отношении туберкулеза я уже высказалась, эпидемия объявлена еще в 1995


Название: Re: Новости из Рады: Детям без прививок разрешат посещать детсады?
Отправлено: ВиктоР М. от Ср, 21 Мар 2012, 12:49
И самое прикольное, что приблизительно в это-же время у государства кончились деньги на содержание туб.лечебниц, за чем последовало их закрытие. Может мне кажется, но по моему, нас просто хотят изжить.


Название: Re: Новости из Рады: Детям без прививок разрешат посещать детсады?
Отправлено: Mike от Ср, 21 Мар 2012, 12:53
И запрет обязательно должен быть ограничен
Теоретически да, практически нет!   Чем ограничено предписание СЭС?..
Это сейчас, Лилия, по действующему ЗУ! А по новому отсутствие прививок «тягне за собою тимчасову відмову». Т.е. если кто-то объявил ограничение, но не указал длительность - это не те ограничения, которые должны действовать согласно ЗУ, а какие-то другие. А другие (по закону) нас волнуют мало.

Это я всё к тому, что даже и в данной редакции проект позволяет потрепыхаться. Но, соглашусь, большая ясность бы ему не помешала.


Название: Re: Новости из Рады: Детям без прививок разрешат посещать детсады?
Отправлено: Лилия от Ср, 21 Мар 2012, 14:14

А давайте пофантазируем...как мы теперь будем трепыхаться!  Не надоело велосипед изобретать?
А оппонент между тем еще изощрение становится! Идеально! Конституционное право на образование не нарушается, но вот заковырка какая, они всегда под эту заковырку подложат камешек. А мы так и будем бегать в поисках соломы чтоб не так больно было падать?


Название: Re: Новости из Рады: Детям без прививок разрешат посещать детсады?
Отправлено: Лилия от Ср, 21 Мар 2012, 14:49
И самое прикольное, что приблизительно в это-же время у государства кончились деньги на содержание туб.лечебниц, за чем последовало их закрытие. Может мне кажется, но по моему, нас просто хотят изжить.
Ну не без этого! Но все дело в том что они искали  себе дойную корову и получили «поддержка в виде гранта Глобального Фонда по борьбе со СПИДом, туберкулезом и малярией на общую сумму 103,5 млн долларов"
А мы так для отвода глаз, надо же  на кого то денюшку списывать...


Название: Re: Новости из Рады: Детям без прививок разрешат посещать детсады?
Отправлено: fenix от Ср, 21 Мар 2012, 16:28
Розслаблятись звичайно не можна, але я думаю і перебільшувати не варто. Більше треба переживати щоб цей закон не "зарубали", а не через недосконалість фомулювань, які все одно значно кращі за теперішню ст. 15 - ІМХО.
А щодо туберкульозу і "неблагополучної ситуації":
Згідно ЗУ "Про захист населення вiд iнфекц хвороб":
Цитировать
Стаття 1. Визначення термінів

епідемія -  масове  поширення   інфекційної   хвороби   серед населення відповідної території за короткий проміжок часу;

неблагополучна епідемічна ситуація - рівень захворювання людей на інфекційні хвороби перевищує середні багаторічні показники, реєструються спалахи інфекційних хвороб;

спалах інфекційної хвороби - декілька захворювань на інфекційну хворобу, пов'язаних між собою спільним джерелом та (або) фактором передачі інфекції;
В Україні немає неблагополучної епідемічної ситуації по туберкульзу, а є епідемія (хоча за визначенням це навіть не епідемія... це вже просто реалії нашого життя). Відмова у вступі чи відвідуванні  при епідеміях ніяк не обумовлена в проекті щодо зміни статті.15.
Крім того захворюваність на туберкульоз не перебільшує багаторічні показники, так як епідемія в нас з 1995 року то і показники ці давно високі і за статистикою МОЗ навіть трішки зменшуються - http://www.moz.gov.ua/ua/portal/mtop_tuberculosis/


Название: Re: Новости из Рады: Детям без прививок разрешат посещать детсады?
Отправлено: Лилия от Чт, 22 Мар 2012, 17:04
я думаю і перебільшувати не варто. Більше треба переживати щоб цей закон не "зарубали", а не через недосконалість фомулювань, які все одно значно кращі за теперішню ст. 15 - ІМХО.
При существующем законодательстве мы бьем на дискриминацию, и неконституционность статьи+ коллизию, и выигрываем спор не доводя до суда! В новой редакции вы  лишаетесь даже возможности подачи иска в суд так как вам не откажут в приеме, а  отложат на какой то срок!
( с туберкулезом это выглядит как на не определенный срок-эпидемия которая длится уже 8 лет)+ вы садите на пороховую бочку, учитывая что даже при гриппозном карантине вас будут выводить на карантин , я не считаю сколько раз в году будут объявлять всякие карантины по другим инфекционным болезням!


Мы еще не рассматривали тут аспекты, как это ударит по работоспособному населению, когда СЭС будет вводить какую либо массовую внеплановую вакцинацию для всех поголовно!
 
Когда я ввязываюсь "в драку" я с начало привожу себе доводы оппонента, и поверьте  они получат инструкции вместе с приемом новой редакции, как вас зажать в угол. Я уважаю умных соперников, и скажу и они таки  поумнели!


Название: Re: Новости из Рады: Детям без прививок разрешат посещать детсады?
Отправлено: fenix от Пт, 23 Мар 2012, 09:56
При существующем законодательстве мы бьем на дискриминацию, и неконституционность статьи+ коллизию, и выигрываем спор не доводя до суда! В новой редакции вы  лишаетесь даже возможности подачи иска в суд так как вам не откажут в приеме, а  отложат на какой то срок!
Тобто Ви думаєте, що всі СЕС по всій Україні будуть постійно оголошувати неблагополучні епідемічні ситуації, які треба ще підтвердити юридично і документально (наприклад в тих же судах, коли батьки почнуть масово по всій країні вимагати їх докази в СЕС), виключно для того, щоб не дати нещепленим дітям ходити в садочки??
Я думаю, якщо таке буде то СЕС через кілька місяців взагалі ліквідують, як організацію нездатну забезпечити, хоч якоїсь більш-менш стабільної епідеміологічної ситуації у країні.
Я думаю не варто самим собі вишукувати проблем там де їх покищо нема.
( с туберкулезом это выглядит как на не определенный срок-эпидемия которая длится уже 8 лет)+ вы садите на пороховую бочку, учитывая что даже при гриппозном карантине вас будут выводить на карантин , я не считаю сколько раз в году будут объявлять всякие карантины по другим инфекционным болезням!
Я вже писав, що в нас немає неблагополучної епідемічної ситуації по туберкульозу а є епідемія, тому юридично він нас жодним чином не зачіпає.
Якщо буде грипозний карантин, то він буде для цілого садочка, або як мінімум для нещеплених від грипу, тобто для майже цілого садочка. Тому при такому розкладі садочки просто будуть пустувати без дітей.
Щодо "вакциноконтрольованих" інфекцій - то якщо буде дійсно неблагополучна ситуація, то особисто я не проти, щоб моя дитина її перечекала вдома. А в постійні "фіктивні" неблагополучні ситуації, організовані СЕС по всій країні, я не вірю.
Забрати зі ст.15 пряму заборону на відвідування садочка, щоб потім головні санітарні лікарі постійно оголошували неблагополучні ситуації і карантини це (з боку "вакцинаторів") нерозумно і неефективно, для них це буде значно більший "менінгіт". - ІМХО
Когда я ввязываюсь "в драку" я с начало привожу себе доводы оппонента, и поверьте  они получат инструкции вместе с приемом новой редакции, как вас зажать в угол. Я уважаю умных соперников, и скажу и они таки  поумнели!
Я думаю Ви привели собі дещо "замудрі" і дуже гіпотетичні доводи опонентів.


Название: Re: Новости из Рады: Детям без прививок разрешат посещать детсады?
Отправлено: Mike от Пт, 23 Мар 2012, 10:40
Fenix, я имею такую же точку зрения (вероятность - на грани фантастики), но в словах Лилии есть рациональное зерно: лучше заткнуть дыры сейчас, чем потом «бегать в поисках» (С) Жванецкий.

Поэтому давайте-ка лучше обсудим не то, каков проект ЗУ плох, а как его изменить, чтобы он стал совсем хорош.

P.S. Fenix, наиболее реальный вариант: главсанврач Украины хочет нового транша/вакцин/показать-какой-он-молодец/миру-мир/дачу/машину и заявляет, что ситуация с туберкулёзом выходит из-под контроля, вот, эпидемия у нас, ситуация стала неблагополучной и т.п. В регионах этот крик души повторят, м.б., даже в какую-то бумагу вставят, а потом на местах (в п-ках, садиках) родителей прессовать начнут, уже кивая на крупное начальство - оно, мол, объявило.


Название: Re: Новости из Рады: Детям без прививок разрешат посещать детсады?
Отправлено: fenix от Пт, 23 Мар 2012, 11:53
Поэтому давайте-ка лучше обсудим не то, каков проект ЗУ плох, а как его изменить, чтобы он стал совсем хорош.
Думаю про недосконалість формулювань чітко вказано у Висновку Головного науково-експертного управління: 
http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb_n/webproc34?id=&pf3511=40510&pf35401=199220
Тому для нас було б добре, якби ці всі зауваження врахували і розумно підправили законопроект.
P.S. Fenix, наиболее реальный вариант: главсанврач Украины хочет нового транша/вакцин/показать-какой-он-молодец/миру-мир/дачу/машину и заявляет, что ситуация с туберкулёзом выходит из-под контроля, вот, эпидемия у нас, ситуация стала неблагополучной и т.п. В регионах этот крик души повторят, м.б., даже в какую-то бумагу вставят, а потом на местах (в п-ках, садиках) родителей прессовать начнут, уже кивая на крупное начальство - оно, мол, объявило.
Так, згідний. Але як тільки наші посадовці отримають "допомогу на боротьбу з ТБ" вони переключаться на "освоєння" цієї допомоги і все вернеться на круги своя.


Название: Re: Новости из Рады: Детям без прививок разрешат посещать детсады?
Отправлено: Лилия от Пт, 23 Мар 2012, 12:06
Mike! Спасибо что меня поняли и услышали! Мое мнение надо писать, и депутатам и в профильный комитет, и президенту, надеюсь будем услышаны...
Ведь опять топтание на месте, ни где ни строчки об ответственности, зато власть получают не ограниченную,и что там 15 ст  мелочи, только затравка , вдумчиво читая, ведь вся вакцинация переводится официально в ранг обязаловки , а ведь нам не ведомо как может распухнуть календарь прививок при учете что его будут пересматривать ежегодно! И нам не ведомо какие новые подзаконные акты будут приняты под эти изменения...

Я понимаю мы своих не кололи и колоть не будем , хоть пусть нас на рельсы уложат. Но речь не только о наших детях,а и о тех чьи родители пользуются правом вакцинироваться, и я хотела бы что бы и они были в максимальной безопасности


Название: Re: Новости из Рады: Детям без прививок разрешат посещать детсады?
Отправлено: fenix от Пт, 23 Мар 2012, 13:27
Я понимаю мы своих не кололи и колоть не будем , хоть пусть нас на рельсы уложат. Но речь не только о наших детях,а и о тех чьи родители пользуются правом вакцинироваться, и я хотела бы что бы и они были в максимальной безопасности
Лілія, Ви звичайно праві, але я впевнений, зміна календаря щорічно і введення додаткових вакцинацій не сподобається навіть батькам, які сумлінно вакцинують дітей за календарем і заставить задуматись багатьох із них. Тому тут "вакцинатори" можуть отримати і цілком зворотній ефект від запланованого.


Название: Re: Новости из Рады: Детям без прививок разрешат посещать детсады?
Отправлено: Natik от Вс, 07 Окт 2012, 21:53
Проект включено в порядок денний від 06.09.2012
http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb_n/webproc4_1?id=&pf3511=40510


Название: Re: Новости из Рады: Детям без прививок разрешат посещать детсады?
Отправлено: Лилия от Вс, 07 Окт 2012, 23:34
Ну значит не зря мы Верховну Раду месяц активно "бомбим" 


Название: Re: Новости из Рады: Детям без прививок разрешат посещать детсады?
Отправлено: Aшас от Вс, 07 Окт 2012, 23:54
Я не знаю, что хорошего с этого будет... потому что эти недо..... приняли закон который год назад был заветирован, а сейча по тихому снова принят и ждёт подписания. http://news.finance.ua/ru/~/2/0/all/2012/10/07/288878

Тем более я не верю что лобисты вакцин Бахтеева, Богатырёва сделают в ущерб своей прибыли являясь инициаторами этого закона. Что-то тут не так............


Название: Re: Новости из Рады: Детям без прививок разрешат посещать детсады?
Отправлено: Лилия от Пн, 08 Окт 2012, 07:06
«Закон, как дышло, - куда повернешь, то и вышло»! За то у нас  правильная (пока) конституция! Значит как выруливали через нее так и будем выруливать! А вот  эти бараны не будут цепляться за слово НЕЛЬЗЯ, но будут цепляться за фразу «у разі неблагополучної епідеміологічної ситуації відсутність обов’язкових профілактичних щеплень за віком тягне за собою тимчасову відмову у прийнятті дитини до відповідного закладу та/або його відвідуванні» (ч. 2 ст. 15).   Так по туберкулезу она у нас не благополучная, не смотря на охват 91,5 %


Название: Re: Новости из Рады: Детям без прививок разрешат посещать детсады?
Отправлено: Mike от Пн, 08 Окт 2012, 08:36
Если она (ситуация) у нас постоянно нехорошая, то это значит, что до варианта, когда "рівень  захворювання людей на інфекційні хвороби перевищує середні багаторічні показники" нам еще нужно дожить :)


Название: Re: Новости из Рады: Детям без прививок разрешат посещать детсады?
Отправлено: Лилия от Пн, 08 Окт 2012, 08:57
Если она (ситуация) у нас постоянно нехорошая, то это значит, что до варианта, когда "рівень  захворювання людей на інфекційні хвороби перевищує середні багаторічні показники" нам еще нужно дожить :)
А кто это будет доказывать? Опять мы? Я уже видала как они пишут ответы на информационные  запросы, варят воду и извертываются как ужи на сковороде!


Название: Re: Новости из Рады: Детям без прививок разрешат посещать детсады?
Отправлено: Mike от Пн, 08 Окт 2012, 08:58
Шо да, то да...


Название: Re: Новости из Рады: Детям без прививок разрешат посещать детсады?
Отправлено: niko от Пн, 08 Окт 2012, 21:08
На местах, на рядовых медработников идет безпрецендентное давление. Установка такова: непривитой ребенок в роддоме это ЧП, а если прививки приходится списывать по истечению срока годности это "Злочін" и виновные в этом должны понести наказание. Мамочки выводы делайте сами, здоровье ваших кровиночек никого не интересует, главное "бабло", прибыль. Защищайте своих детей от навязчивого сервиса медработников сами. Рекомендую думающим родителеям почитать прекрасную книгу Р. мендельсона "Как вырастить ребенка здоровым вопреки врачам". И еще книги этого автора: "Исповедь еретика от медицины", "Мужская медицина, как (ка)лечат женщин?"


Название: Re: Новости из Рады: Детям без прививок разрешат посещать детсады?
Отправлено: Omelnitskaya A от Вт, 09 Окт 2012, 10:11
Да,а они,врачи,в свою очередь давят на мамаш.У нас одна отказывается от манту,так участковая грозит ей штрафом как минимум и подачей док-тов на лишение род.прав как максимум.Ну это уже из ряда вон...


Название: Re: Новости из Рады: Детям без прививок разрешат посещать детсады?
Отправлено: Елена 31 от Вт, 09 Окт 2012, 17:46
У нас девочке 3 года поставили диагноз ВИЧ и через пол года приема препаратов ребенок начал рвать если эти препараты добавляли даже в пищу, то дохтор написала заяву в опекунский комитет и сейчас идут суды по лишению родительских прав из за невыполнения родительских обязанностей


Название: Re: Новости из Рады: Детям без прививок разрешат посещать детсады?
Отправлено: Aшас от Вт, 09 Окт 2012, 17:59
У нас девочке 3 года поставили диагноз ВИЧ и через пол года приема препаратов ребенок начал рвать если эти препараты добавляли даже в пищу, то дохтор написала заяву в опекунский комитет и сейчас идут суды по лишению родительских прав из за невыполнения родительских обязанностей
как то не связно получилось ???


Название: Re: Новости из Рады: Детям без прививок разрешат посещать детсады?
Отправлено: Елена 31 от Вт, 09 Окт 2012, 18:15
Родители получается отказались от терапии так как ребенок не мог есть химию от ВИЧ и доктор втихаря написала докладную, я о том что медики давят как хотят и не гнушаются ничем, хотя семья благополучная,


Название: Re: Новости из Рады: Детям без прививок разрешат посещать детсады?
Отправлено: Mike от Пт, 19 Окт 2012, 08:59
Известный законопроект (http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb_n/webproc4_1?id=&pf3511=40510) выходит на финишную прямую. Внесена куча поправок. Исключая одну единственную про "осложнения после прививок" -> "осложнения вследствие прививок" (что само по себе логично, но наверняка не даст возможности зарегистрировать осложнение, хотя, тем, кто прививки и так не делает... :) Да и компенсаций, в любом случае, у нас нет), все остальные поправки - такая сказка, что аж не верится :)

1. "Стаття 12. Профілактичні щеплення проводяться в установленому законом порядку з метою забезпечення захисту здоров’я населення від інфекційних хвороб, запобігання їх виникненню та поширенню"

2. "У разі відмови або ухилення від проведення профілактичних щеплень за професійною діяльністю у порядку, встановленому законом, такі працівники відсторонюються від виконання робіт"

3. "Медичні працівники, які проводять профілактичні щеплення... зобов’язані надати... достовірну та повну інформацію щодо необхідності та ефективності профілактичних щеплень, наслідків відмови від них, а також про медичний імунобіологічний препарат, який використовуватиметься для щеплення, і можливі післявакцинальні реакції та ускладнення."

4. "Особам віком від чотирнадцяти до вісімнадцяти років... щеплення проводяться за їх згодою ТА за згодою їхніх об'єктивно інформованих батьків або інших законних представників."

5. "Стаття 15. Запобігання інфекційним хворобам у навчальних закладах і дитячих закладах  оздоровлення  та  відпочинку"

(наконец я со спокойной душой ткну носом в этот закон нашу зав.п-кой, рассказывавшую, что учебные заведения и детские - это одно и то же)

6. "Прийом дітей до навчальних закладів і дитячих закладів оздоровлення та відпочинку всіх типів і форм власності проводиться за наявності медичної довідки встановленого зразка про <1> стан здоров’я дитини та <2> проведені їй профілактичні щеплення за віком, виданої закладом охорони здоров’я, що здійснює медичне спостереження за станом здоров‘я дитини."

(скользковатый момент: написано, вроде как, и явно, что сама справка - о состоянии здоровья и о проведенных прививках, но врачи-которые-не-юристы могут пытаться читать как "за наявності медичної довідки... та проведених/проведення щеплень". Нужно будет пресекать такое. Хотя, может, я дую на воду :)).

7. "У разі неблагополучної епідемічної ситуації дитина, у якої відсутні профілактичні щеплення за віком, тимчасово не допускається до відвідування відповідного закладу до завершення максимального інкубаційного періоду інфекційної хвороби..."

(А за это Бахтееву нужно расцеловать в обе щеки и уста сахарные! :) Теперь у нас будет не абстрактное "тимчасово", а с указанием конкретных сроков. Т.е. подаём док-ты в садик за 1 мес, говорим, что непривитые, сидим дома и через месяц или сколько там - начинаем ходить)

В общем, ждём с нетерпением.



Название: Re: Новости из Рады: Детям без прививок разрешат посещать детсады?
Отправлено: Лилия от Пт, 19 Окт 2012, 13:00
Mike! Не страшно?  В этом случае узаконивается  индивидуальная форма обучения для наших детей..


Название: Re: Новости из Рады: Детям без прививок разрешат посещать детсады?
Отправлено: Mike от Пт, 19 Окт 2012, 13:01
Я что-то пропустил?


Название: Re: Новости из Рады: Детям без прививок разрешат посещать детсады?
Отправлено: fenix от Пт, 19 Окт 2012, 13:04
Як на мене, то все ок))


Название: Re: Новости из Рады: Детям без прививок разрешат посещать детсады?
Отправлено: Лилия от Пт, 19 Окт 2012, 13:23
Повторюсь!
Не спешим радоваться! Есть моменты которые заставляют задуматься, лишний раз. Складывается чувство что нас как собак заманивают сладкой косточкой, усыпляя нашу бдительность , а  дорога все равно ведет на живодерню


Название: Re: Новости из Рады: Детям без прививок разрешат посещать детсады?
Отправлено: Лилия от Пт, 19 Окт 2012, 13:31
Я что-то пропустил?
Ваши действия в случаи пункта 7?. "У разі неблагополучної епідемічної ситуації дитина, у якої відсутні профілактичні щеплення за віком, тимчасово не допускається до відвідування відповідного закладу до завершення максимального інкубаційного періоду інфекційної хвороби..."
Что касается школы то на этот период и будут писать как Алисе "имеет право на индивидуальную форму обучения!, а вернее будут писать всем не привитым детям поголовно, уж СЭС позаботится не сомневайтесь!
 Дай Бог , что бы я ошибалась, но мое мнение легче не будет...


Название: Re: Новости из Рады: Детям без прививок разрешат посещать детсады?
Отправлено: Aшас от Пт, 19 Окт 2012, 13:34
Легче не будет это факт!!!


Название: Re: Новости из Рады: Детям без прививок разрешат посещать детсады?
Отправлено: Mike от Пт, 19 Окт 2012, 13:43
Ваши действия в случаи пункта 7?. "У разі неблагополучної епідемічної ситуації дитина, у якої відсутні профілактичні щеплення за віком, тимчасово не допускається до відвідування відповідного закладу до завершення максимального інкубаційного періоду інфекційної хвороби..."
1. Приказ сан.врача соотв. области об объявлении ситуации таковой.
2. Приказ директора об временном недопущении
3. 2-3 недели (или сколько) сидим дома.
4. Идём обратно по окончанию срока инк. периода.
Возможно, даже больничный нам положен, хотя и не уверен - нужно уточнить.

Что касается школы то на этот период и будут писать как Алисе "имеет право на индивидуальную форму обучения!, а вернее будут писать всем не привитым детям поголовно, уж СЭС позаботится не сомневайтесь!
 Дай Бог , что бы я ошибалась, но мое мнение легче не будет...
Основания для инд.формы? (что школа, что сад - будет одна схема). Нет оснований - отстранение на период инкубационного периода только по схеме выше.


Название: Re: Новости из Рады: Детям без прививок разрешат посещать детсады?
Отправлено: Лилия от Пт, 19 Окт 2012, 14:10
 Нет оснований - отстранение на период инкубационного периода только по схеме выше. (ftp://Нет оснований - отстранение на период инкубационного периода только по схеме выше.) Да ладно  Михаил, организовать карантин тфу какая мелочь, если сейчас умудряются вставлять палки в колеса то и потом схему разработают...
 А вот что наши дети будут законно отстранятся очень часто то это дааааа


Название: Re: Новости из Рады: Детям без прививок разрешат посещать детсады?
Отправлено: Лилия от Пт, 19 Окт 2012, 14:27

http://pravoizakon.com.ua/stati/50-pravila-vidachi-bolnichnix-listov.html


Название: Re: Новости из Рады: Детям без прививок разрешат посещать детсады?
Отправлено: Mike от Пт, 19 Окт 2012, 14:27
Лилия, там свои нюансы. Например, при организации карантина нужно выплачивать отстранённым соц.помощь. И сам процесс небыстр, чтобы каждый день его туда-сюда вводить.


Название: Re: Новости из Рады: Детям без прививок разрешат посещать детсады?
Отправлено: Лилия от Пт, 19 Окт 2012, 14:32
 За наявності декількох підстав для надання цієї відпустки її загальна тривалість не може перевищувати 17 календарних днів (раніше – 14 к.д.).

Законом України "Про внесення зміни до статті 25 Закону України "Про відпустки" від 11.05.2010р. надано право на відпустку без збереження заробітної плати за бажанням
працівника, яку працедавець зобов'язаний надати в обов'язковому порядку
матері, батьку дитини, бабі, діду чи іншим родичам, які фактично доглядають за дитиною, або особі, яка усиновила чи взяла під опіку дитину, та одному із прийомних батьків, для догляду за дитиною віком до 14 років на період оголошення карантину на відповідній території.


Название: Re: Новости из Рады: Детям без прививок разрешат посещать детсады?
Отправлено: Mike от Пт, 19 Окт 2012, 14:44
Инкубационный период может длится до 20.


Название: Re: Новости из Рады: Детям без прививок разрешат посещать детсады?
Отправлено: fenix от Пт, 19 Окт 2012, 20:50
Да ладно  Михаил, организовать карантин тфу какая мелочь, если сейчас умудряются вставлять палки в колеса то и потом схему разработают...
 А вот что наши дети будут законно отстранятся очень часто то это дааааа
Ну хто буде організовувати постійний карантин по всій країні, щоб нещеплені не змогли ходити в ДНЗ? Це ж абсурд.
А СЕС взагалі ліквідовуються зараз)) Тому без паніки.


Название: Re: Новости из Рады: Детям без прививок разрешат посещать детсады?
Отправлено: Mike от Пт, 19 Окт 2012, 21:12
Насчёт карантина: он и сейчас может быть введён. В этом смысле закон ничего нового не вносит. Но теперь он законодательно ограничен в длительности. По-моему, это большой плюс.


Название: Re: Новости из Рады: Детям без прививок разрешат посещать детсады?
Отправлено: Семён от Вт, 03 Сен 2013, 13:59
000http://static.rada.gov.ua/zakon/new/WR/WR030913.htm
Есть надежда что  с 17-20 сентября этого года проект Закона 0911 пройдет 2 чтение и мы сможем вздохнуть спокойно?


Название: Re: Новости из Рады: Детям без прививок разрешат посещать детсады?
Отправлено: Семён от Вт, 03 Сен 2013, 14:02

Такое вот письмо отправил сегодня в комитет ВРУ по вопросам охраны здоровья
ждем ответ как только будет сразу добавлю
Доброго дня шановнаТятяна Дмитрівна!
Нас як батьків дітей, які мають протипоказання до вакцинації, батьків дітей який хочуть робити щеплення але не мають засобів їх придбати, оскільки обов’язкових вакцин в дитячих поліклініках не вистачає навіть для 50% діток до 1 року життя, в інших вікових групах ще менше, батьків які вважають що проведення щеплення шкідливіше чим його відсутність, і інших батьків цікавить доля Закону України який перебуває на розгляді в ВРУ ще з минулого скликання, і був (в жовтні 2012) готовий до 2 читання (автор Бахтєєва - Партія регіонів - голова комітету з питань охорони здоров’я)
 Оскільки наші діти, як громадяни України, мають згідно ст 53. Конституції України і прийнятих на її основі Законів України «Про освіту» і «Про дошкільну освіту» повне право на здобування освіти не залежно від стану здоров'я, раси та іншого; але нині в Україні діє застаріла редакція Закону "Про захист населення від інфекційних захворювань" і основна його ст. 15, яка не дозволяє приймати дітей в колективи за відсутності проведених щеплень.
При цьому ст. 12 того ж Закону наголошує на добровільності вакцінації та проведення її після одержання інформативної згоди обєктивно інформованих про наслідки та склад батьків. По всій Україні батьки через суди (які також в переважній більшості вважають що норми Конституції про право на освіту вищі ніж ст. 15) влаштовують роками дітей в садки і школи хоча ці діти мають такі ж права як і ті діти, які щеплені, на дошкільну та шкільну освіту.
Фактично ж керівники навчальних закладів відмовляють в прийомі дітей до встановлених Законом закладів, мотивуючи це відсутністю щеплень, навіть прий поданні довідки ЛКК про медпротипокази вимагається надання дозволу від лікарів на відвідування. Ця ситуація на межі абсурду відбувається по всій країні. Особливо цікаво як можна мати всі щеплення по віку, чи за індивідуальним календарем, якщо держава не забезпечує їх 100% наявність в усіх вікових групах і навіть не вважає запотрібне наблизитися до тих %???
Ось розроблений Вами та пройшовший  1 читання з доопрацюванням проект Закону 0911, його внесено до Порядку денного Вашого скликання на 2 читання http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webproc4_1?pf3511=45054
Дуже просимо Вас допомогти вирішити наші проблеми з влаштуванням дітей до закладів освіти,  через депутатське звернення до депутатів фракції Партії регіонів, голови ВРУ прискорити та прийняти в цілому як Закон даний законопроект.
 Законопроект визнаний всіма експертизами таким який вже потрібний, сучасний  і актуальний. Заперечень по тексту і змісту судячи з картки розгляду в комітетах та експертних управліннях ВРУ немає і проект внесений до порядку денного в квітні 2013 року.
Коли чекати на його винесення до сесійної зали?
Адже час іде і десятки тисяч дітей позбавлені і захисту здоров’я, через брак вакцин, і можливості відвідувати садки. Що створює соціальну напругу, проблеми в сімях (фінансові і моральні, через неможливість виходу на роботу матерів)


Название: Re: Новости из Рады: Детям без прививок разрешат посещать детсады?
Отправлено: Семён от Вт, 03 Сен 2013, 14:06
Санитарная служба Украины на сайте выложила следующую инфу http://www.dsesu.gov.ua/wses/dsesu.nsf/prSEi?OpenView&ID=UA вложил файл


Название: Re: Новости из Рады: Детям без прививок разрешат посещать детсады?
Отправлено: 0льга от Пт, 01 Ноя 2013, 18:09
 Чтение законопроекта
1-е: "Граждане должны жить хорошо"
2-е: "Граждане должны жить"
3-е: "Граждане должны"


Название: Re: Новости из Рады: Детям без прививок разрешат посещать детсады?
Отправлено: anaiv от Вт, 01 Апр 2014, 21:59
Добрый день!
нет новостей по данному законопроекту?ответ на Ваше письмо из комитета получили? может попробовать массовые письма ? - близится новый уч. год  :)


Название: Re: Новости из Рады: Детям без прививок разрешат посещать детсады?
Отправлено: Mike от Вт, 01 Апр 2014, 22:39
По данному законопроекту - нет.


Название: Re: Новости из Рады: Детям без прививок разрешат посещать детсады?
Отправлено: Djadjy от Чт, 10 Апр 2014, 09:16
По данному законопроекту - нет.

Здравствуйте, т.е. я так понимаю, действует до сих пор пресловутый закон про захыст населення вид инф.хвороб, в частности статья 15? и устраиваться в садик нужно опять пройдя круги ада?

смотрите, что я нашла http://www.moz.gov.ua/ua/portal/dn_20140401_0.html
правда, он пока на стадии обсуждения. Но значит ли это, что детям без прививок можно будет посещать до- и школьные учреждения? я что-то не могу никак понять, может, пропустила что-то важное


Название: Re: Новости из Рады: Детям без прививок разрешат посещать детсады?
Отправлено: Djadjy от Чт, 10 Апр 2014, 09:19
Здесь, по ссылке выше, дается такой текст:
"Пропозиції та зауваження просимо надсилати в термін до 15.04.2014 року: (е-mail: voitov@moz.gov.ua ; контактна особа – Войт Оксана Василівна (тел. 044 253 72 71).". Может, есть смысл написать про статью 15 Закона про инф.болезни. Чтобы внесли поправку в эту статью, как и предполагалось http://www.unian.net/society/592866-detyam-bez-privivok-razreshat-poseschat-detsadyi.html вот этим новым законом. Как думаете? Или хотя бы привели в соответствие Конституцию и Закон про защиту от инф болезней. Может, коллективное письмо составить? Есть ли смысл?


Название: Re: Новости из Рады: Детям без прививок разрешат посещать детсады?
Отправлено: Djadjy от Чт, 10 Апр 2014, 09:19
Просто времени в обрез, уже 10 апреля.


Название: Re: Новости из Рады: Детям без прививок разрешат посещать детсады?
Отправлено: Mike от Чт, 10 Апр 2014, 09:35
Нету. Пока у нас в стране слегка гражданская война, подобной "фигнёй" никто страдать не будет


Название: Re: Новости из Рады: Детям без прививок разрешат посещать детсады?
Отправлено: Djadjy от Чт, 10 Апр 2014, 10:38
да, я понимаю. но я все же попробую написать письмо с предложением. Авось пройдет. Текст толкьо нужно составить грамотный. С этим траблы.


Название: Re: Новости из Рады: Детям без прививок разрешат посещать детсады?
Отправлено: Mike от Чт, 10 Апр 2014, 10:45
да, попытка не пытка...


Название: Re: Новости из Рады: Детям без прививок разрешат посещать детсады?
Отправлено: Sabrinacoast от Пт, 11 Апр 2014, 15:40
Я подпишусь, если что. Хотелось бы чем-то помочь, но увы я не юрист :( если другая помощь нужна будет - пишите.


Название: Re: Новости из Рады: Детям без прививок разрешат посещать детсады?
Отправлено: bt22 от Вс, 13 Апр 2014, 16:50
Добрый день!
нет новостей по данному законопроекту?ответ на Ваше письмо из комитета получили? может попробовать массовые письма ? - близится новый уч. год  :)
Мы из Чернигова от лица группы родителей писали обращение к Турчинову поставить данный закон на голосование во втором чтении. Нам пришел циничный ответ с благодарностью за поддержание законопроекта и с надеждой на то, что его когда нибудь рассмотрят


Название: Re: Новости из Рады: Детям без прививок разрешат посещать детсады?
Отправлено: Алла от Сб, 19 Апр 2014, 09:05
"Донецкая народная республика" издала указ об отмене обязательных прививок. Не знаю, кто это такие, какова будет судьба этой республики, но этим указом люди ОЧЕНЬ ДОВОЛЬНЫ.


Название: Re: Новости из Рады: Детям без прививок разрешат посещать детсады?
Отправлено: Mike от Сб, 19 Апр 2014, 09:15
Где такое можно прочитать?


Название: Re: Новости из Рады: Детям без прививок разрешат посещать детсады?
Отправлено: Алла от Сб, 19 Апр 2014, 09:37
Где Донецкая Народная Республика публикует свои указы, и публикует ли она их вообще - не знаю.
Есть ли у них сайт -  тоже не знаю. Как-то все быстро идет и непонятно. 
Озвучено по ТВ, а потом люди сообщают друг другу. 


Название: Re: Новости из Рады: Детям без прививок разрешат посещать детсады?
Отправлено: Mike от Сб, 19 Апр 2014, 10:00
Ясно.
Ну, бог им в помощь!


Название: Re: Новости из Рады: Детям без прививок разрешат посещать детсады?
Отправлено: Flare от Сб, 19 Апр 2014, 21:07
Судя по всему, среди лидеров этой республики есть кто-то, кто в теме прививок (возможно даже кто-то из наших форумчан), кто продвинул этот вопрос в число требований...


Название: Re: Новости из Рады: Детям без прививок разрешат посещать детсады?
Отправлено: Mike от Сб, 19 Апр 2014, 21:12
Предлагаю не говорить гоп ;-)


Название: Re: Новости из Рады: Детям без прививок разрешат посещать детсады?
Отправлено: infigirl от Вт, 22 Апр 2014, 10:03
Донецкая республика эта полный бред, законы там такие же. Вроде взрослые люди, а ведетесь на такую фигню.


Название: Re: Новости из Рады: Детям без прививок разрешат посещать детсады?
Отправлено: Mike от Вт, 22 Апр 2014, 10:17
Предлагаю не говорить гоп ;-)


Название: Re: Новости из Рады: Детям без прививок разрешат посещать детсады?
Отправлено: 0льга от Чт, 24 Апр 2014, 07:14
А пока в МОЗ: http://tsn.ua/zdorovya/likari-zaklikayut-ukrayinciv-ne-unikati-vakcinaciyi-i-planuyut-zminiti-kalendar-scheplen-346741.html


Название: Re: Новости из Рады: Детям без прививок разрешат посещать детсады?
Отправлено: Алла от Пт, 25 Апр 2014, 13:05
Богатыревой нет, но  "Всемирная" Организация здравохранения рулит еще в большем объеме.


Название: Re: Новости из Рады: Детям без прививок разрешат посещать детсады?
Отправлено: Flare от Пт, 25 Апр 2014, 19:41
Богатыревой нет, но  "Всемирная" Организация здравохранения рулит еще в большем объеме.
Сейчас на волне сближения Украины с Европой и Штатами ВОЗ не упустит возможность "закрутить у нас гайки" насчёт прививок!

Нужно по мере сил доносить информацию до людей, в первую очередь - до беременных и молодых родителей!
Книги уже есть: http://www.privivok.net.ua/content/682-kniga-privivki-v-voprosah-i-otvetah-dlya-dumayushchih-roditeley-2014

Акция http://www.privivok.net.ua/node/610 продолжается. - Присоединяйтесь! :)


Название: Re: Новости из Рады: Детям без прививок разрешат посещать детсады?
Отправлено: Семён от Ср, 18 Июн 2014, 20:16
23-27 червня – робота з виборцями http://static.rada.gov.ua/zakon/new/WR/WR170614.htm знову перенесено буде? Можливо з голосу поставити на голосування?
народ давайте завалим депутатов письмами типа:
що саме скажуть шановні депутати ВРУ щодо законопроекту №0911? адже попереднє скликання 326 голосами його прочитало за в 1 читанні http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webproc4_1?pf3511.
Коли чекати розгляду
В порядок сесії внесено вже понад 2 роки і коли буде 2 читання???
Дякуємо за відповідь
З повагою батьки тисяч діток по всій Україні


Название: Re: Новости из Рады: Детям без прививок разрешат посещать детсады?
Отправлено: Семён от Ср, 18 Июн 2014, 20:17
Пленарний тиждень 1-4 липня
http://static.rada.gov.ua/zakon/new/WR/WR170614.htm


Название: Re: Новости из Рады: Детям без прививок разрешат посещать детсады?
Отправлено: Sabrinacoast от Ср, 18 Июн 2014, 22:13
23-27 червня – робота з виборцями http://static.rada.gov.ua/zakon/new/WR/WR170614.htm знову перенесено буде? Можливо з голосу поставити на голосування?
народ давайте завалим депутатов письмами типа:
що саме скажуть шановні депутати ВРУ щодо законопроекту №0911? адже попереднє скликання 326 голосами його прочитало за в 1 читанні http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webproc4_1?pf3511.
Коли чекати розгляду
В порядок сесії внесено вже понад 2 роки і коли буде 2 читання???
Дякуємо за відповідь
З повагою батьки тисяч діток по всій Україні


Давайте закидаем письмами! Я лично отправлю! Куда надо отправлять и что писать?


Название: Re: Новости из Рады: Детям без прививок разрешат посещать детсады?
Отправлено: Семён от Чт, 19 Июн 2014, 05:43
заходим в фейсбук, находим депутата и кидаем ему в лс или на стену сообщение, побольше депутатов и  конечно очень много людей должны за  эти 2 недели  подключиться


Название: Re: Новости из Рады: Детям без прививок разрешат посещать детсады?
Отправлено: Sabrinacoast от Чт, 19 Июн 2014, 10:00
Мне кажется отправлять надо почтовое письмо и пусть отвечают официально, а лично депутату в Фейсбук, это вникуда, считайте что мы не обращаемся. Чиновник понимает только официальный язык.


Название: Re: Новости из Рады: Детям без прививок разрешат посещать детсады?
Отправлено: Алла от Пт, 20 Июн 2014, 12:00
Неужели наши депутаты решают какие-либо другие вопросы кроме  вооружения армии и строительства кордонов? Хорошо бы. Но не верю.