Лига Защиты Гражданских Прав : Форум

Добрый день
У нас такая ситуация родственник заболел туберкулезом. Диагноз поставили сегодня.
У нас ребенок 1.4 года. контакт был- держал на руках ползал по квартире ночевал и тд.\Прививок никаких не делали проб манту тоже.

Что делать не знаю.
Врач посоветовал обратится в детскую физиатрию на Амосова завтра едем. Наверника захотят сделать пробу Манту.
На мой вопрос про пробу Суслова врачь отнесся скептически (типо она не 100 процентна.)
Друзья помогите.
Посоветуйте что делать
Где Суслова сделать

А почему ПЦР слюны не туб. не сделать? И результат почти 100% м ребенка не мучать, Вас скорее всего на рентген пошлют, и туберкулез у родственника какой? открытый или закрытый,

что такое ПЦР
про открытый закрытый не знаю.
Это важно?

Открытая форма опасна для окружающих закрытая не заразна
ПЦР делают, у нас в городе) в любой платной лаборатории так и называется ПЦР слюны на туберкулез,
Полимеразную цепную реакцию (ПЦР, PCR) 
ПЦР - метод молекулярной диагностики, ставший для ряда инфекций "золотым стандартом", проверен временем и тщательно апробирован клинически. Метод ПЦР позволяет определить наличие возбудителя заболевания, даже если в пробе присутствует всего несколько молекул ДНК возбудителя.
http://www.pcr.su/

Суслова сдали.
Доктору который брал кровь громное спасибо. Отнесся с пониманием.

Если заражение произошло несколько дней назад ПРЦ и Суслова определит или нужно выждать инкубационный период?

Блин все давят на рентген и Манту. Я уже не знаю что и делать. Чувствую если так будет продолжаться наверно поддадимся на Манту в какой то частной клинике.

Монетку подбросьте - вот вам и р. Манту.
Я бы на пробе Суслова/ПЦР и остановился.

Манту и Суслова - обе туберкулиновые пробы. Зачем еще что-то вводить в организм, если реакцию на туберкулин уже определили? Я бы лишний раз не рисковала. К тому же проба Суслова намного точнее.

Я не узнал у доктора  как определяют наличие туберкулеза по крови из пальца.
Тоесть Вы говорите что в Суслове тоже смотрят на реакцию туберкулина и сыворотки.
Почему она точнее? Вы доктор?

Мы тоже делали пробу Суслова, в справке написано: "по данным тестирования мазков крови на чувствительность к туберкулину выявлена реакция:......."
А по поводу точности, введите в поисковике "Проба Суслова", - Вам выдаст массу ссылок на разные статьи и публикации по этой теме; выберете себе источник, которому больше доверяете.

Проба Суслова определит "заражение" если оно к примеру произошло вчера или нужно выждать какой то период ?

Вот тут, чего не знаю - того не знаю. Может, стоит рассмотреть варианты с ПЦР и анализом крови на антитела? Тут пусть лучше медики подскажут.

Блин.
Мы сегодня сдали Суслова еще раз- реакция показала слабоположительный результат.
Это может быть инфицирование.?
Врач который делал анализы говорит что это может быть борьба иммунитета с МБТ, это типо не должно настораживать так как ребенок не привит БЦЖ. Если б ребенок был привит -  это была бы другая митуация.
Разьясните, подбодрите. Что это может быть?.Как Вы считаете?
Спасибо.

http://tuberkulez-forever.com/?page_id=2438

Если человек больной туберкулёзом, фтизиатр определит и без анализов, по внешним признакам. Все анализы они рассчитаны на выявление инфицирования на ранней стадии, но очень часто бывают ошибочны, и даже если есть инфекция, организм может её преодолеть, и никакого заболевания не будет. Сколько сотен, тысяч различный инфекций наш организм преодолевает, просто мы этого не видим и не знаем, и живем благополучно, не будим же на все делать анализы.

Для uno. Да успокойтесь Вы. При такой Вашей активности у ребенка обязательно что-нибудь да найдут. Ничего страшного в вашей ситуации нет. Контакт с туббольным это не значит инфицирование, инфицирование не значит заболевание. Первичный туберкулез у ребенка это чрезвычайная редкость, гораздо чаще дети заражаются туберкулезом через БЦЖ. Взрослые и дети постоянно контактируют с различными микроорганизмами дома, в общественном транспорте, в песочнице и т.д. вот это и есть природное развитие и совершенствование иммунной системы. Больше гуляйте с ребенком на свежем воздухе, разумное и полноценное питание, а для собственного спокойствия утром и вечером измеряйте температуру, не соглашайтесь ни на какие процедуры, профилактическое лечение  и всекое прочее. Прчитайте эту статью:   http://www.homeoint.ru/vaccines/malady/bcg_complications.htm

Никто фтизиатра думающего не подскажет?

А действительно ли у родственника тубик? Не пожалейте денег и проверьте это еще раз у другого врача.
Диагноз может оказаться совсем другим! 
Мы все ежедневно сталкиваемся с больными всякими заразными болезнями. В магазине, в маршрутке, в транспорте. На пляже,  где только что был больной сифилисом или раком. Дети копаются в песке, а там окурки со слюной больного. Его пот и т.д.
И ЧТО??? Сидеть дома и всего бояться?
Если иммунитет хороший, все отскакивает.Иначе человечество давным давно бы вымерло. 
Подумаешь, брал на руки!
Первым делом успокойтесь. От страха многие неприятности прилипают.
В 1980 у мужа моей подруги был туберкулез. И что? Ни она, ни дети не заболели. И он после длительного безрезультатного лечения в туб. санаториях, поняв, что вот- вот умрет,  начал голодать  и полностью вылечился.   

ТА тубик. сеяли и т.д.
лечат уже.

К сожалению мы с женой не нашли ни где поддержки.
Родственники капали на мозги, сами себя накручивали. Сил держаться просто не было.
Ребенок у нас как сказал фтизиатр "изящный". В 1,4 года весит 10,5-10,7 кг.
Общие анализы - не очень хороши. Все это привело  к тому что сегодня сделали Манту .
Сердце кровью обливается.
Конечно спасибо тем кто говорил что бы не волновались что все хорошо - но видать этого было не достаточно.

В нашей ситуации: 1.при отсутствии БЦЖ и 2.наличие контакта с тубинфиц. Педиатр сказала что нужен отрицательный результат. То есть отсутствие папулы. Тогда, инфекции нет, иммунитета нет и можно прививаться БЦЖ.
А при каком либо другом результате нужно будет общаться с физиатром.

Но я думаю а если будет положительная папула, она разве не будет обозначать что иммунитет есть, как будто это было после прививки.?

Может кто скажет мнение.?

Подскажите пожалуйста толкового врача

 

Теперь готовьтесь под давлением окружающих кормить ребенка химией, ведь Манту это не только наличие туб. если у ребенка есть хоть немного аллергии она все равно будет положительной, даже без туб. а медики на всякий случай покормят, ребенок то не их, и ответственность не их, а Ваша. Извините за такое, но читаешь, и оф...удивляешься, врода да а вроде нет. Мышки плакали, кололись, но продолжали есть кактус. Неужели на весь город не было ни одной лаборатории которая ПЦР делает, пусть даже не слюны, а крови.

Я уже ничему не удивляюсь. В общаге по пр. Строителей, около магазина АТБ, после прививки умер ребенок. Мамочки - подружки поохали, помянули и все равно пошли на прививки со своими детьми! Пыталась что-то сказать - глухо. "В детсад не возьмут!"

Манту не дает иммунитета от туберкулеза. Это реакция, которую врачи как угодно могут интерпретировать.
В том числе "на всякий случай" "пролечить" здорового ребенка.  Если ребенок слабенький, плохие анализы - тем более опасно.

Не нада язвить пожалуйста.
Мы ж не просто так подумали и решили : "Дорогая а давай сделаем Манту"
У нас была конкретная ситуация дедушка заболел туб. пол года носил на руках, и ребенок часто оставался ночевать.?
Просто забить на эту ситуацию очень сложно лично для меня. Ведь ребенок не просто имел контакт а можно сказать жил с туб.инфиц.
Я просто прошу понять наши переживания. И подсказать как выйти из этой ситуации. На что обращать внимание.

А я и не язвила, это примерно что будет, Вы даже не узнали какая форма болезни у Вашего дедушки, но пошли делать манту, следовательно когда доктор пропишет химию, а он пропишет, вы точно так же немного поплакав на форуме начнете ребенка кормить этой химией, Гуугл Вам в помощь и посмотрите какие признаки заболевания туб. смотрите за ребенком, Вам предложили тут несколько вариантов анализов более информативных и менее калечащих ребенка, но Вы выбрали то что выбрали. Чего Вы тогда хотите от форумчан? Просто посотрясать воздух, вернее подавить кнопки? Сюда обращаются люди которым реально нужна помощь да и помогают тоже не безработные, и бескорыстно, но помогать пропадает желание когда человек сам не ищет и не изучает вопрос. Зачем тогда спрашивать? Что бы Вас сейчас начали успокаивать что ничего страшного? Хорошо, ничего страшного. Приняли решение, теперь будете уже действовать по обстоятельствам, как и после любого принятого решения, и расхлебывать последствия.

 Раз уж Вы согласились на совершенно ничего не показывающую и не доказывающую Манту, врачи поняли, что на Вас МОЖНО повлиять, и будут теперь давить и запугивать с еще большим напором. Так что готовтесь. И проверяйте КАЖДОЕ их слово, не позволяйте собой манипулировать. Перед принятием важных решений, посоветуйтесь с 3-4 специалистами, сами почитайте, чтобы видеть картинку с разных сторон.

Без Манту ребенок был как бы "не обследован" и предписывать ему химию было не законно.С рубчиком, ЛЮБЫМ, он "обследован". Теперь учет, химия, ответственность за невыполнение предписаний.
Основное правило врачей: "Лучше перебздеть, чем недобздеть".
Вам повезет, если попадется очень - очень умный и порядочный фтизиатр. Если обычный, то тубик у вас обязательно найдут. И попробуйте теперь от них отвязаться...   

У Людей реальная проблема , переживания и сомнения! Давайте не будем играть в врачей и советовать на перебой что кому в голову взбредет!
Не берите грех на душу!
А  Вам uno , рекомендую обратится к специалистам в Национальный институт фтизиатрии и пульмонологии имени Ф.Г.Яновского в Киеве, думаю у них найдутся ответы на все ваши вопросы...

post scripturn :
Реально мы иногда выглядим как параноидальные шизофреники, когда думаем что у каждого врача стоит задача изничтожить наших детей.. среди них очень много специалистов высокого уровня спасающих жизни !

Есть хорошие врачи. Но и обратное бывает.
Врач выдает свое мнение как АБСОЛЮТНУЮ истину,а расхлебывать родителям.
"Перебздеть- недобздеть" мне сказал  один хирург при операции.
Изучив вопрос, поняла, что операция была необязательной. Вполне можно было бы без нее.
Но хирург не счет нужным рассказать о другом  официальном варианте  лечения.
Отказался бы пациент -  вот тогда бы ему о другом варианте сообщили.
Так и написано: "Если пациент от операции отказывается, тогда..."
Из-за этой операции у человека теперь пожизненно проблемы.
Скажи врач о другом варианте - ему бы в 5 раз больше заплатили. Но кто из врачей в пациентами разговаривает? Их дело тупо слушаться! 
Сначала убедись, что это порядочный и умный врач, а потом ему доверяй.