Лига Защиты Гражданских Прав : Форум

Защита Гражданских Прав => Гражданские права => Тема начата: Алла от Пт, 30 Ноя 2012, 20:26



Название: Биометрические паспорта
Отправлено: Алла от Пт, 30 Ноя 2012, 20:26
В самом ли деле новорожденному человечку нужен собственный паспорт  с его фотографией?Кому и где он будет его показывать?
Многие ли украинские дети в первый - десятый год жизни выезжают за рубеж? Для многих сейчас это непозволительная роскошь.
Подруга, у которой парализованная мать, без радости восприняла идею тащить на носилках свою маму делать новый паспорт.
Знакомая, у которой 9 детей, тоже от этой идеи не в восторге. У нее 6 школьников, и ей есть на что тратить деньги.
Зачем нам эта новая обязаловка? 
И можно ли без этого?


Название: Re: Биометрические паспорта
Отправлено: Irina_k от Пт, 30 Ноя 2012, 21:46
Я  не религиозная фанатка, да и вообще, честно говоря, не христианка. Однако не думаю, что можно пропускать мимо ушей тот факт, что среди христианских святых уже давно ответили на вопрос "зачем всё это надо?". Конечно, в предсказаниях о втором пришествии очень много метафор, однако есть вещи, про которые говорится достаточно ясно.
Это простая психологическая уловка:
1. Идентификационный номер - казалось бы, что здесь такого? Он делает жизнь легче, а учёт вернее.
2. Электронная мед.карта - что в этом плохого? Всё будет собрано в одном месте, ничего не потеряется, сплошные плюсы.
3. Биометрические паспорта - опять же, сплошные положительные моменты!

Что будет дальше в этом постепенном переходе? Понятно только одно - людей медленно психологически подготавливают к тому моменту, когда в них можно будет вживить чип. И при этом люди будут видеть только положительные моменты - защита, порядок, быстрая и точная идентификация... Утопия! Если не учитывать многих факторов...

Да, я согласна, что сами по себе биометрические паспорта не могут принести вред обладателю (если не учитывать то, что хакеры смогут не только воровать личную информацию о человеке, но и заменять её, с целью создать человеку проблемы). Однако именно из понимания необходимости биометрического паспорта вырастит понимание необходимости чипов. Что будет входить в негативные последствия чипов? Чисто физическое (создание опухоли и др. заболеваний) расстройство? Или возможность отследить местоположение неугоднго для власти человека? Или нечто, что кажется нам фантастическим, но фантастическим по-сути не является (внедрение в нервную систему, возможность управлять деятельностью мозга и т.д.)?

Да, я не сторонница христианской идеологии. Но всё-таки, как и в любой религии, в ней есть то, к чему следует прислушаться.

В плане экономической целесообразности могу не согласится. Украинский биометрический паспорт, насколько я знаю, стоит до 100 грн. Думаю, что для многодетных семей будут скидки.


Название: Re: Биометрические паспорта
Отправлено: Алла от Пт, 30 Ноя 2012, 23:23
65/ 350гр. + собрать кучу справок.


Название: Re: Биометрические паспорта
Отправлено: ВиктоР М. от Вт, 04 Дек 2012, 01:01
Там говорилось, что от паспорта можно отказаться. Просто пишешь заявление, что по религиозным убеждениям не хочешь его получать. Обычные паспорта остаются действительными. Обязаловка только для детей. Но, я думаю, и это можно решить.


Название: Re: Биометрические паспорта
Отправлено: Лилия от Вт, 04 Дек 2012, 07:59
Биометрический паспорт в сочетании с законом об изъятие органонов без согласия  и мы автоматном превращаемся в мясо . Надо только  в  паспорт вносить соответствующие данные...


Название: Re: Биометрические паспорта
Отправлено: ВиктоР М. от Вт, 04 Дек 2012, 14:14
Это конечно круто, но ведь закон такой еще не принят. Да и не так просто его пропихнуть сейчас. Ну и к тому-же в паспорте указываются данные по желанию владельца. Можно ведь и не вносить никаких данных. Хотя, даже сам паспорт не очень-то и нужен. У нас в стране ним пользоваться очень проблематично.


Название: Re: Биометрические паспорта
Отправлено: Алла от Вт, 04 Дек 2012, 21:43
УЖе. "Поэтапно". То есть когда что-то понадобится, то без этого паспорта не отвертишься.


Название: Re: Биометрические паспорта
Отправлено: Вячеслав Богданов от Вс, 20 Янв 2013, 11:01
Кому будет интересно, то может посмотреть Видеоролик о введении биометрических документов (Украинцы под тотальным контролем. Шокирующая жесть) http://bytdobru.info/novosti/1466-videorolik-o-vvedenii-biometricheskih-dokumentov


Название: Re: Биометрические паспорта
Отправлено: Алла от Вс, 20 Янв 2013, 15:53
Впечатляет. Но ничего с "единой" базой данных не получится. Человек сильнее машин. Один раз в этой базе данных все рухнет, второй, третий...Силой мысли детишек, которые сейчас под стол пешком ходят. Дети очень мощные растут. Не рабы. Не биомасса. И мир будет по законам добра, любви, света.   


Название: Re: Биометрические паспорта
Отправлено: Flare от Пн, 21 Янв 2013, 10:23
Кому будет интересно, то может посмотреть Видеоролик о введении биометрических документов (Украинцы под тотальным контролем.
Шокирующая жесть) http://bytdobru.info/novosti/1466-videorolik-o-vvedenii-biometricheskih-dokumentov
Да, информация серьезная.

Продублировал статью на сайте:
http://www.privivok.net.ua/content/669-opasnost-vvedeniya-biometricheskih-pasportov-v-ukraine


Название: Re: Биометрические паспорта
Отправлено: Aшас от Пн, 21 Янв 2013, 16:58
жаль только то что я об этом написала ранее, и никому об этом нет дела. Ну слава Богу хоть тут заметили. http://www.privivok.net.ua/smf/index.php/topic,1194.0.html


Название: Re: Биометрические паспорта
Отправлено: Aшас от Пн, 21 Янв 2013, 17:06
Там говорилось, что от паспорта можно отказаться. Просто пишешь заявление, что по религиозным убеждениям не хочешь его получать. Обычные паспорта остаются действительными. Обязаловка только для детей. Но, я думаю, и это можно решить.
На заборе написано, сколько можно об этом говорить, что нету никакой законной возможности отказаться от паспорта нового образца, проблема не в биометрии а в присвоении единого номера будущего досье всей вашей жизни и подальшее нанесение метки на тело. Сознательно или без сознательно. СКАЖТЕ ТОГДА ЗАЧЕМ ФОТОГРАФИРОВАТЬ НОВОРОЖДЁННОГО СПЕЦИАЛЬНЫМ АПАРАТОМ если через полгода ребёнка никто не узнает?


Название: Re: Биометрические паспорта
Отправлено: Flare от Пн, 21 Янв 2013, 22:48
Там говорилось, что от паспорта можно отказаться. Просто пишешь заявление, что по религиозным убеждениям не хочешь его получать. Обычные паспорта остаются действительными. Обязаловка только для детей. Но, я думаю, и это можно решить.
На заборе написано, сколько можно об этом говорить, что нету никакой законной возможности отказаться от паспорта нового образца, проблема не в биометрии а в присвоении единого номера будущего досье всей вашей жизни и подальшее нанесение метки на тело. Сознательно или без сознательно. СКАЖТЕ ТОГДА ЗАЧЕМ ФОТОГРАФИРОВАТЬ НОВОРОЖДЁННОГО СПЕЦИАЛЬНЫМ АПАРАТОМ если через полгода ребёнка никто не узнает?
Что-то я не увидел в законе ничего об обязательном фотографировании новорожденных, да еще и специальным аппаратом. Невнимательно смотрел?

Или это не тот документ? - http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/5492-17

В этом документе в пункт 7.2. "У разі відсутності інформації, передбаченої частиною першою цієї статті, вноситься відмітка про її відсутність."

Думаю, что и теперь при выдаче свидетельства о рождении (как и о смерти) оцифрованное фото человека не будет являться обязательным параметром для внесения в Реестр...


Название: Re: Биометрические паспорта
Отправлено: Aшас от Пн, 21 Янв 2013, 23:22
http://3rm.info/32008-biometricheskiy-pasport-tochka-nevozvrata-oleg-scherbanyuk.html люди об этом написали лучше меня, если в законе чего-то не хватает, то это не беда они позже допишут в виде разяснений или постановлений от кабмина, который кстати и утверждает новый вид паспорта. Но как по мне там всё указано, и не указано что маленьким детям фото делать не нужно. А во вторых я смутно себе представляю как можно подать в суд на не законность чего либо если у Вас закончился срок годности паспорта. Вот допустим Вы придёте в миграционную службу на замену паспорта, по причине истёкшего срока годности а Вам предложат условия его выдачи с которыми Вы не согласны и готовы оспорить в суде. Как Вы их будете оспаривать без паспорта? Основная задача этого закона это присвоение номера, дальше всё пойдёт по накатаной схеме, Вы даже этого не заметите на каком этапе Вы попали.
Гаряев Петр Петрович создал ДНК-лазер. С помощью ДНК-лазера, как пишет Гаряев, можно управлять генетическим аппаратом любого биообъекта Земли на большом расстоянии и использовать как психотронное оружие. Читайте ниже. Также смотрите видео на его сайте и на ютубе-Волновая генетика.Гаряев П.П.




Цитата
Мы разработали лазер на молекулах ДHК, - отмечал П. Гаряев в одном из интервью. - Эта вещь потенциально грозная, как скальпель: им можно лечить, а можно убить. Без преувеличения скажу, что это основа для создания психотронного оружия. Принцип работы такой. В основе лазера лежат простые атомные структуры, а в основе молекул ДHК - тексты. Вы вводите в участок хромосомы определенный текст, и эти молекулы ДHК переводите в состояние лазера, то есть вы на них воздействуете так, что молекулы ДHК начинают светиться и издавать звук - разговаривать! И в этот момент свет и звук могут проникнуть в другого человека и внедрить в него чужую генетическую программу. И человек меняется, он приобретает другие характеристики, начинает по-другому думать и действовать»

Парадокс, но именно эти мои работы положили начало преследованиям и гонениям, но пока только в рамках ИФТП. Что поощрялось директором Л.Н.Лупичевым. Причины? Пока они локальные, свойственные вообще научной системе АН СССР тех времен (да и сейчас тоже самое). Это принцип крепко сколоченного ящика - если из ящика торчит гвоздь, надо забить его, даже если ящик пустой. Результат — отстранение меня от работы, понижение в должности. ИФТП был закрытым Институтом, поэтому результаты своей работы были изложены мной в 1-м спец. Отделе. Там же изложил перспективы и стратегическая значимость дальнейших исследований по ДНК и зарождающейся ЛВГ. Отклик — нулевой, зато оскорбления на семинарах, выговоры по пустякам. Обычная практика научной расправы.

Развитие исследований

Далее был важнейший 10 летний этап нештатной работы в Физическом Институте им. П.Н.Лебедева (Оптический Отдел) с крупными физиками — профессорами В.А.Щегловым, В.С.Гореликом, С.А.Решетняком и др. Там, по моему предложению, мы создали фактически лазер на молекулах ДНК и на хромосомах. И опубликовали результаты в 1996г. в Quantum Electronis, сопроводив это другими статьями теоретического плана в журналах Laser Physics и в Кратких Сообщениях по Физике ФИАН и препринтах ФИАН.

Через 6 лет аналогичную работу по ДНК-лазеру сделали японские физики, несколько по другому, но фактически получили тот же эффект лазерной накачки ДНК. Это принципиально важный и фундаментальный результат. До этого были большие сомнения относительно работ школы Ф.Поппа — может ли, действительно, ДНК функционировать как лазер? Мы и японцы доказали это. К сожалению, японские авторы не среагировали на моё предложение совместно развивать и осмысливать полученные нами результаты. Более того, новых публикаций японских авторов по ДНК-лазеру обнаружить в открытой печати не удается. Можно полагать, что они осознали огромную важность таких исследований и засекретили их. А важность в том, что ДНК-лазер позволяет моделировать волновые генетико-метаболические процессы в организмах, в том числе и голографические. То есть делать то, что было теоретически обосновано в наших работах — стратегически, на квантовом уровне, дистантно, т.е. на больших расстояниях, управлять работой генетического аппарата всех биосистем Земли, включая человека.


Название: Re: Биометрические паспорта
Отправлено: Алла от Ср, 23 Янв 2013, 10:08
Желающие управлять, несомненно, имеются. Но реально управлять не просто. Для понимания "Днк, лазер, опыты, японцы" мне надо месяц и все- все данные опытов. Без этой информации для меня это может быть просто выдумка.
Даже если это и в какой-то степени правда, то все равно не страшно и не так просто.
Вот все знают, что если на себя вылить кипяток, то будет ожог. На самом деле мы, люди, умеем не обжигаться! Только не пользуемся этим. В 1988 г. я кипятила пеленки и вылила на себя выварку кипятка со стиральным порошком и содой. Муж был в рейсе, дети 6 лет и меньше года. По законам физики, ожог  должен бы быть страшный. Шея, грудь, живот, руки, ноги... Но мне стало так жаль детей, что не было даже покраснения! Мысль, как дети будут без меня -  и никакого ожога.
Главное, спокойствие и без паники.    
  
  


Название: Re: Биометрические паспорта
Отправлено: Mike от Ср, 23 Янв 2013, 18:49
...эти молекулы ДHК переводите в состояние лазера, то есть вы на них воздействуете так, что молекулы ДHК начинают светиться... мы создали ФАКТИЧЕСКИ лазер на молекулах ДНК и на хромосомах... И опубликовали результаты в 1996г. в Quantum Electronis... японские физики... фактически получили тот же эффект лазерной накачки ДНК. Это принципиально важный и фундаментальный результат. До этого были большие сомнения... может ли, действительно, ДНК функционировать как лазер? Мы и японцы доказали это...
«Создали фактически лазер»! Фактически, Звезду смерти!
А реально - люминесценция (http://iopscience.iop.org/1063-7818/24/6/A20?fromSearchPage=true)! Как и у кучи других веществ. Да еще и - дву-фотонная, т.е., куда более слабая, чем у просто ароматов. Да еще и широкой полосою (как и положено люм.), а не узкой линией (как у лазерной генерации). Эффект «лазерной накачки» ДНК!! А могли бы взять лазер и посветить на кирпич: получили бы эффект «лазерной накачки» кирпича. Это был бы не менее «фундаментальный» результат! Особенно, если в фундамент светить!  ;D

«Моделировать... на больших расстояниях»!! Интересно, чего его выгнали...

новых публикаций японских авторов по ДНК-лазеру обнаружить в открытой печати не удается. Можно полагать, что они осознали огромную важность таких исследований и засекретили их...
Ясен пень: японцам, видать, есть еще чем заняться!  Интересно, а что Гаряев курит? :)


Название: Re: Биометрические паспорта
Отправлено: Aшас от Ср, 23 Янв 2013, 20:57
http://3rm.info/32144-uchenye-zapisali-na-molekulu-dnk-informaciyu-slovno-na-fleshku.html Майк, если чего то не знаете, то это не значит что его нет. Физик Вы наш великий.


Название: Re: Биометрические паспорта
Отправлено: Irina_k от Ср, 23 Янв 2013, 21:45
Mike, Гаряев - великий учёный, не осуждайте того, о чём и представления не имеете! Почему выгнали? А почему выгоняют историков, которые не соглашаются петь под правительственную дудку? Почему выгоняют педагогов, которые не согласны с нашей отвратительной системой образования? Почему, наконец-таки,  выгоняют врачей, которые против прививок?


Название: Re: Биометрические паспорта
Отправлено: Mike от Ср, 23 Янв 2013, 23:39
1.
http://3rm.info/32144-uchenye-zapisali-na-molekulu-dnk-informaciyu-slovno-na-fleshku.html Майк, если чего то не знаете, то это не значит что его нет. Физик Вы наш великий.
Я про записи информации ничего не говорил! Или Вы готовы привести цитату ;)

2.
Mike, Гаряев - великий учёный, не осуждайте того, о чём и представления не имеете!..
А почему Вы решили, что не имею? ;)

Объясню мою позицию: я не считаю допустимым и категорически возражаю против подхода «чем больше, тем лучше». Потому, что достаточно к хорошей, в общем, идее противодействия биопаспортам привлечь одного такого чудака, как мы даём оппонентам мега-козырь: тыкать в него пальцем и говорить, что противниками паспортов могут быть только такие, как он. И остальные люди будут иметь соответствующий вид и их никто воспринимать не будет: кому интересны клоуны?

Я ж не даром привёл ссылку на тот научный журнал, в котором Гаряев опубликовал научную работу. Нет там ничего про лазеры на ДНК. Каждый может взять, Ирина и Ашас, и сравнить. Если это я был невнимателен (я читал аннотации, в которых обычно пишется суть), я тут публично извинюсь, что подумал нехорошо про хорошего человека. И остаётся еще надежда, что это журналист сам такую ахинею написал, а не учёный муж.

P.S. Для понимания - аналогия: школьник привёл ТВ в школу, рассказав, что изобрел антиграв. И демонстрирует теннисный мячик, подбрасываемый рукой к потолку. Подбрасывает, ловит, подбрасывает, ловит... «Смотрите, он в воздухе!!!  :P» Вот примерно так выглядит статья на 3rm.info после прочтения статьи в Quantum Electronics. (И для не-физиков, а закончивших школу, там не будет ничего сложного.)


Название: Re: Биометрические паспорта
Отправлено: Aшас от Ср, 23 Янв 2013, 23:58
Отвечаю для буквоедов. Приведённая мною цитат была взята и тупо скопирована из комента одной статьи, проводить рецензию этого комента не в моей компетентности, поскольку я про такой лазер слышал раньше, то не стал себя утруждать поиском первоисточника. Кому нужно тот найдёт,  материл по лазеру от первоисточника- суть от этого не изменится. На самом деле методов нанесения метки может быть гораздо больше. Технология всегда шла впереди теории. По поводу авторитетности Гаряева для людей далёких, согласен что это только повод для насмешки, но на таких людей не стоит обращать внимание, да и время тратить тоже. Ирина всё правильно написала, и список инакомыслящих можно продолжать, но не об этом речь и не в этой теме. Лично я только догадываюсь какие технологии от нас скрыты, впрочем как и многое другое..


Название: Re: Биометрические паспорта
Отправлено: Irina_k от Чт, 24 Янв 2013, 00:40
Mike, я читала статьи по волновой генетике, взятые с официального сайта Гаряева и не помню ничего про такое устройство, честно говоря. А для того, чтобы оценивать чью-то научную деятельность, тем более так критично и резко, необходимо хотя бы изучить материалы от первоисточников.
Aшас, Но всё-таки нужно вначале использовать информацию, которая принята официальными источниками - так шанс, что получится создать резонанс и на что-то повлиять будет выше.


Название: Re: Биометрические паспорта
Отправлено: Aшас от Чт, 24 Янв 2013, 01:36
Mike, я читала статьи по волновой генетике, взятые с официального сайта Гаряева и не помню ничего про такое устройство, честно говоря. А для того, чтобы оценивать чью-то научную деятельность, тем более так критично и резко, необходимо хотя бы изучить материалы от первоисточников.
Aшас, Но всё-таки нужно вначале использовать информацию, которая принята официальными источниками - так шанс, что получится создать резонанс и на что-то повлиять будет выше.
http://www.youtube.com/watch?v=lwajItwYPQc
http://www.youtube.com/watch?v=cdBHGpgBecs


Название: Re: Биометрические паспорта
Отправлено: Mike от Чт, 24 Янв 2013, 10:02
для того, чтобы оценивать чью-то научную деятельность, тем более так критично и резко, необходимо хотя бы изучить материалы от первоисточников...
Так изучил же ж: полез на сайт научного журнала и перебирал по номерам, пока не нашёл. А тут у нас тоже гонения. На учёных :)

Ладно, убедили. Будем считать, что то журналистское интервью неудачное  :)


Название: Re: Биометрические паспорта
Отправлено: Алла от Пт, 25 Янв 2013, 22:44
А если все проще: тысячелетиями не выдавали никаких паспортов, менее века назад с получением паспорта было туго, вот маятник и качнулся в обратную сторону. Забросали нас паспортами и прочими бумагами выше крыши. Смотрю документы мужа -  килограмма два сертификатов, дипломов и паспортов. Только паспортов - три!(загран, гражданский, моряка).
А нынешних детишек вообще решили осчастливить...
В чипы- воздействие не верю. Человек сильнее.   


Название: Re: Биометрические паспорта
Отправлено: Aшас от Пт, 25 Янв 2013, 23:27
А если все проще: тысячелетиями не выдавали никаких паспортов, менее века назад с получением паспорта было туго, вот маятник и качнулся в обратную сторону. Забросали нас паспортами и прочими бумагами выше крыши. Смотрю документы мужа -  килограмма два сертификатов, дипломов и паспортов. Только паспортов - три!(загран, гражданский, моряка).
А нынешних детишек вообще решили осчастливить...
В чипы- воздействие не верю. Человек сильнее.   
Люди без чипа очень хорошо управляются, достаточно посмотреть на результаты выборов "выборы без выборов". Сам факт тотального контроля ставить точку над принципом эволюции духовности, нравственности поступков. Я имею ввиду, что человек как существо самодостаточное должно свои поступки осознавать и опираться на моральные устои, которые находятся внутри каждого. Когда человек будет под тотальным контролем, то его поступки будут уже обусловлены  страхом наказания при жизни. Другими словами жизнь без выбора принудительно.


Название: Re: Биометрические паспорта
Отправлено: Irina_k от Сб, 26 Янв 2013, 00:10
Алла, смотря какой человек. Людям и сейчас сложно глаза приоткрыть, а если под кожу чип встроить? При чём, учитывая развитие современной технократии, действие чипа может быть вполне разносторонним - на мозг, нервы и т.д. вплоть до ДНК. И про это "разнообразие" никто нам не скажет. Да, человек сильнее. В тысячи, миллионы раз. Но здесь есть одно важное НО! Человек сильнее в том случае, если живёт осознано. Много ли осознанных? Много, но в определённых кругах. Простых людей намного больше. И они-то и пострадают. Биометрические паспорта, как я уже писала выше, - это переходных этап к подкожным чипам. Если затормозить этот процесс, то до 25-го года не успеют их внедрить, а потом уже тем более не смогут.
Про то, что кто-то будет исправлять ДНК на расстоянии тоже не верю. Конечно, с технической стороны это возможно. Но не стоит думать, что за людей некому постоять.


Название: Re: Биометрические паспорта
Отправлено: Алла от Сб, 26 Янв 2013, 11:28
За людей, действительно, есть кому постоять. В Сергиевом Посаде читала книгу  о помощи Высших Сил в годы ВОВ. В частности, участники боев за Кенигсберг видели Богородицу. Немцы тоже Ее увидели. Бросали оружие и начинали бежать.
А сейчас тем более прорвемся. Не верю в согласие людей ставить себе под кожу какие-то чипы. Откажутся.
Био паспорта получать будут. Ненужная вещь, а как от них отказаться?   


Название: Re: Биометрические паспорта
Отправлено: Елена 31 от Сб, 26 Янв 2013, 12:51
Вы такие интересные, либо отказаться от биопаспортов но тогда и отказаться от благ которые дает держава, либо уже соглашаться, выбор за людьми, Вот только и рыбку сьесть и в лодку сесть не получится.


Название: Re: Биометрические паспорта
Отправлено: Алла от Сб, 26 Янв 2013, 16:42
Насчет благ ОТ державы все обстоит наоборот. Люди содержат государственный аппарат= чиновников всех ведомств.
Побегут мамочки получать паспорта  новорожденным, это уж как пить дать. Скажут: "Не получите пособия!" И бегом побегут. Как бежали ставить прививки, а то "не возьмут в школу".   


Название: Re: Биометрические паспорта
Отправлено: Aшас от Сб, 26 Янв 2013, 18:42
Вы такие интересные, либо отказаться от биопаспортов но тогда и отказаться от благ которые дает держава, либо уже соглашаться, выбор за людьми, Вот только и рыбку сьесть и в лодку сесть не получится.
Не устаю повторять слова "Благими намерениями..."


Название: Re: Биометрические паспорта
Отправлено: Irina_k от Сб, 26 Янв 2013, 18:49
Елена 31, В этой теме предлагают не отказываться от биопаспортов и лишать целого ряда прав, а бороться за то, чтобы те, кто отказался от биопаспортов, не лишались своих законных прав. По крайней мере я так понимаю данную тему.


Название: Re: Биометрические паспорта
Отправлено: Алла от Пн, 28 Янв 2013, 10:58
Причем права эти не только экономические, то есть нет био паспорта - нет пособий, пенсий.
В Манриде только что прошел многотысячный митинг по поводу ТЫСЯЧ новорожденных детей, отобранных при режиме Франко за левые взгляды родителей. Куда они делись - найти не могут. Так тогда не было спроса на органы! 


Название: Re: Биометрические паспорта
Отправлено: Aшас от Пт, 08 Фев 2013, 16:30
http://www.youtube.com/watch?v=psRcSYNzlwA&feature=player_embedded


Название: Re: Биометрические паспорта
Отправлено: Aшас от Пн, 22 Апр 2013, 14:13
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=-myePpS969g НЕ БЕРИТЕ НОВЫЙ ПАСПОРТ!!!