Лига Защиты Гражданских Прав : Форум

Общение => О жизни => Тема начата: Алла от Ср, 22 Мая 2013, 12:30



Название: Прививки у собак
Отправлено: Алла от Ср, 22 Мая 2013, 12:30
У нас частный дом, естественно, коты и собаки...
После того, как мой привитой эрдельчик  в муках в 3 года умер от рака, прививать собак перестала. С тех пор мы нас жило много непривитых собак, но вчера от чумки у нас за сутки сгорели  две  11 месячные дворняжки.
Прошлым летом у них на глазах застрелили мать.  Забрали себе, суку уже стерилизовали, привыкли к ним.
Вечером обнаружили необычное в поведении, то есть прячется, не ест, а днем уже готовы... 
Буся была настолько ласковой, что не подходила, а подползала, чтобы ее гладили. Тузя был просто смешной. 
Теперь искать новую собаку...Нельзя в частном доме без собак.
Были бы привиты, чумка могла пройти в "абортированной" форме, хотя тоже не факт, что выжили бы. 
Что остались бы без необратимых отклонений.
Но вот так,  молниеносно, -жесть. 
 


Название: Re: Прививки у собак
Отправлено: Irina_k от Ср, 22 Мая 2013, 12:44
У моей бабушки тоже во дворе все щенки от чумки одно время умирали - думаю, может где-то во дворе есть источник? Как-то соседи оставили привитого щенка (переводняк овчарки) в этом дворе, тоже через какое-то время умер. А взрослая собака на цепочке бегает и ничего...


Название: Re: Прививки у собак
Отправлено: Aшас от Ср, 22 Мая 2013, 22:35
Был у меня когда-то породистый пёс, вот только не помню как он правильно называется. Худощавый длинноногий короткошерстный и хвост подрезан... в общем были прививки всё как положено, но где-то в 6 месяцев может больше заболел он в зимнее время, практически не вставал. В общем по народному рецепту поили водкой и в сене зарытый спал (Были большие морозы). В общем выздоровел, и такой преданный после этого стал... правда через пару лет своей смертью не умер. Была зима, слышим грохот во дворе, выходим а он бегает хаотически потому упал бездыханно, отец ему дунул в нос через руку он опять схватился и давай круги нарезать... в общем суть в том что он прибежал перепрыгнув через 1,5м забор показался типа или попрощался... и после этого сбежал....


Название: Re: Прививки у собак
Отправлено: Алла от Чт, 23 Мая 2013, 06:53
1.Как-то взяла два щенка азиатов. Не прививала. Одна вдруг заболела и умерла, ее сестричка прожила у нас 11 лет. Ни разу ничем не болела, умница и красавица.
2. В холодильнике все еще лежит вакцина от чумки+, которую мне дал ветеринар.
Не поставила, дворняжки умерли.
Уколола - возможно, чумкой и не заболели бы. Ветеринар гарантировал. Общаемся с ним по поводу моих собак и котов почти 20 лет.
А, скорее всего, все равно заболели бы, но болели  в другой форме. Долго, сложно, дорого.
Описана смертность от чумки и среди привитых.
Или необратимая потеря зрения, слуха, поражения нервной системы...
Дворняжки, которых мы подобрали, на улице были обречены. Они попали бы под следующих отстрел, а у нас жили как в раю. Без привязи, вольно, в собственном большом саду. Сытые, блестящие, никем не обиженные. Но не судьба.   
"Естественный отбор" это закон, ничего с этим не сделаешь.
   


Название: Re: Прививки у собак
Отправлено: Светлана12 от Чт, 23 Мая 2013, 09:43
Здравствуйте! Мы почти год назад нашли щенка. Он у нас по двору бегает где хочет, без привязи. Недавно звали местного ветеринара по другому вопросу (собака несколько дней не ела и была пассивная), так он сказал, что для собак прививки обязательные, особенно если он бегает по двору просто так. Мне интересно, насколько они вредны и действительно ли они обязательные? Мы против прививок для людей, но вот как быть с собаками?


Название: Re: Прививки у собак
Отправлено: Алла от Чт, 23 Мая 2013, 10:37
Обязательна от бешенства. Но  очень редко выполняется.
У собак инфекционные заболевания могут протекать молниеносно или очень быстро, прививками этот процесс затормаживают, выигрывая время для медпомощи.
Взамен получают аллергию, больные почки или рак.
Почки могут болеть долго, от чумки собака умирает быстро.
Если нет многочисленных повторных ревакцинаций, то последствия щенячьей прививки почти незаметны.
За породистых щенков платят деньги, потому потерять щенка - потерять деньги. Отсюда массовые прививки.
Далее каждый решает сам.
Неприятно, когда любимый щенок сгорает менее чем за сутки. Но это жизнь.
Очередного щенка прививать все равно не буду.
И пусть  живет у нас  долго и счастливо,  как жили  и живут другие непривитые собаки.
Серьезных исследований о прививках собак пока не нашла.
Кинологи и ветврачи признают факт, что ПОЯВИЛОСЬ большое количество "НОВЫХ" заболеваний, о которых раньше не слышали.
  
Прививочная ветеринария получила тот же результат, что и у привитых детей: больных все больше.
Чем больше прививок, тем больше болезней.
 

 
    
 
    


Название: Re: Прививки у собак
Отправлено: Алла от Вс, 26 Мая 2013, 11:24
Дон Гамильтон в книге "Гомеопатическое лечение кошек и собак", М., 2005, довольно убедительно доказывает опасность вакцинации животных.
Сиюминитная мелкая выгода, если она есть, что не всегда так,  оборачивается значительно большими потерями.
О случаях заболевания чумой вследствие прививки, пишут и другие источники.



Название: Re: Прививки у собак
Отправлено: indiec от Вс, 26 Мая 2013, 15:42

Но вот так,  молниеносно, -жесть. 
 
Очень жаль. Вероятно нет разницы, чума или нет (скорее - не чума...)
Обратите внимание на то, как Вы кормите собак (кошек). Если заведете еще четвероногих друзей и надо будет знать мое мнение - рад поделиться опытом.
Своих собак не прививаем. Лет эдак 20 - 30...

Удачи!


Название: Re: Прививки у собак
Отправлено: Елена 31 от Вс, 26 Мая 2013, 17:17
а вы котам как то половое влечение снижаете, а то живем в квартире, кастрировать рука не поднимется а химия обычно для кошек а не котов


Название: Re: Прививки у собак
Отправлено: Irina_k от Вс, 26 Мая 2013, 19:35
Елена, попробуйте "Кот Баюн" таблетки. Если не подойдут, то только кастрация.

Кстати, химия для кошек это их медленное (иногда не очень медленное) убийство. Рак и пиометра - очень частые спутники данных препаратов.

Алла, спасибо за ссылку на интересную книгу!


Название: Re: Прививки у собак
Отправлено: Елена 31 от Вс, 26 Мая 2013, 21:34
Извините за офтоп, но Ирина Вы с пеной у рта защищаете собак от истребления уличных, доказываете что аборты это плохо, и выступаете спокойно за кастрацию кота? Но это же вмешательство в природу, при том уже над живымсуществом.


Название: Re: Прививки у собак
Отправлено: Irina_k от Вс, 26 Мая 2013, 21:45
Я выступаю против убийств, какие бы они ни были. Гормональные средства - тоже убийство, только медленное. И тоже вмешательство в природу. Я не выступаю за кастрацию или стерилизацию, просто говорю, что это лучше, чем химия. Но если вы можете терпеть его поведение - это лучший и гуманнейший вариант. К тому же, терпеть котов намного проще, чем кошек.


Название: Re: Прививки у собак
Отправлено: Светлана12 от Пн, 27 Мая 2013, 09:30
Irina_k, А вот я не слышала, чтобы Кот-Баюн кому-то помог. У нашего кота вообще понос начался. Но нам проще - он во дворе гуляет, ничего не лишен... Хотя вот как с кошкой в этом случае поступать даже не знаю... 2 раза в год минимум раздавать котят - не выход...

Алла, спасибо за ответ, прием к сведению!


Название: Re: Прививки у собак
Отправлено: Алла от Пн, 27 Мая 2013, 11:56
Так чем кормить непривитых собак, чтобы меньше болели?
У нас питание было каши на рыбе или костях, + витаминные добавки в виде крапивы, тертой морковки, домашнего шпината, помидор и т.д.  Щенкам молочное (настоящее)и яйца.+ Что осталось от нас. + Раст. масло.
Еще сухарики из нашего собственного хлеба из хлебопечки.
Глистов гоняем. 
Всего на нашей улице погибло 5 собак. Из них 2: ротвейлер и пудель - привитые.
Наш взрослый непривитый кобель (7 лет) тоже сейчас болен.
Даю 5-8 раз в день по полстакана козьего молока на заквасках. Больше ничего не хочет.
Бегает, лает, но не такой, как обычно.
На рынке тоже обсуждали факты молниеносной гибели собак.     


Название: Re: Прививки у собак
Отправлено: Елена 31 от Пн, 27 Мая 2013, 13:45
Моему деду привезли собачонка во двор, бегает непривязанный, 100% непривитый, соседка как обычно траванула (есть у нас такая) то думали сдохнет, ан нет в субботу ездили ожил сам ычухался во дворе на травках из еды только воду пьет но выздоравливает


Название: Re: Прививки у собак
Отправлено: indiec от Пн, 27 Мая 2013, 13:50
Так чем кормить непривитых собак, чтобы меньше болели?

Доброго времени. Мы уверенны, что иммунитет собак зависит от нескольких факторов, кроме наследственных причин - это психическое состояние (у Ваших питомцев вероятно оно отличное) и пища.

Сбалансированный рацион и сравнение с пром. кормами Вы можете посмотреть по ссылке (два листа):

https://docs.google.com/spreadsheet/pub?key=0Aj0I2J1ZMGyydEJpMEZxZEdyREJjOElwOE5xd3EzWFE&output=html

Главное правило - сколько вареного мяса (рыба вареная = мясо *1,2%) - столько сырого риса (по весу, рис конечно надо превратить в разваренную кашу) + обязательно около 10 % вареной клетчатки ( морковь, свекла...через мясорубку, или иначе измельчить) Без клетчатки не будут жить бактерии (это их домик) и по-этому не будут вырабатываться витамины и др. вещества. Зимой если мало рыбы в корме - надо добавить витамин D. Желательно еще морской капусты (железо - его вечно не хватает, если только не кормить часто печенью).

Рис изредка можно заменить чем-то, только не пшеницей (хлебом).


Название: Re: Прививки у собак
Отправлено: indiec от Пн, 27 Мая 2013, 13:58
.... как обычно траванула ...

К сожалению это так-же распространенная причина болезней и смерти. Отравляющие вещества дешевы и доступны. Травят мышей, кошек, котов, собак, насекомых, и все это может попасть в желудок домашним питомцам.

Таковы некоторые люди, очень странные творцы своей никчемности...


Название: Re: Прививки у собак
Отправлено: Елена 31 от Пн, 27 Мая 2013, 14:00
это соседка такая, она считает себя ведьмой и постоянно выводит животных со двора деду, потому и животных давно не было, а этот вроде будет жить главное что бы дед его на цепь посадил в другом конце двора от этой соседки


Название: Re: Прививки у собак
Отправлено: Алла от Пн, 27 Мая 2013, 15:58
Наследственность у нынешних собак все хуже и хуже. "Необходимые"  прививки растут в геометрической прогрессии. Как собачий род выжил до эпохи прививок? Все основные породы выведены до прививок. А сейчас что люди массово больны, что собаки. 


Название: Re: Прививки у собак
Отправлено: Алла от Пт, 31 Мая 2013, 20:46
Непривитая собака, бывшая в контакте с умершими щенками, чувствует себя прекрасно. На днях у него появится новый друг месяц от роду.
Знакомая рассказала о смерти своего боксерчика после прививки.
У других знакомых доберман заболел энтеритом после прививки.
Все бы хотели прививку/таблетку,  после которой никаких болезней, но, увы, так не бывает.


Название: Re: Прививки у собак
Отправлено: indiec от Пт, 31 Мая 2013, 22:50

Все бы хотели прививку/таблетку,  после которой никаких болезней, но, увы, так не бывает.
Жизнь мудра и удивительна, прекрасна, когда гармонична... Она (гармоничная жизнь) - и есть таблетка, если понимать под таблеткой универсальное средство...
Не понятно. Согласен.
Простейшее заболевание, например, простуда - это маленький намек, что путь гармоничного развития живого организма в стороне от его нынешнего движения. Медицина, вместо коррекции развития и поведения живого существа, предлагает заменить гармоничное развитие и создание гармоничных взаимосвязей, методами подавления и уничтожения. Вместо этого, ориентируясь по признакам состояния и развития сообщества близких живых существ (семья, + животные + растения... - СЕМЬЯ) можно быть в русле гармоничной жизни без подавления и уничтожения, а при помощи развития и созидания. (Например вместо того, что бы уничтожать микробы надо заселить поверхности благоприятной микрофлорой...вместо того, что-бы запретить ребенку баловство надо бы организовать его время...). Так и получается, что жизнь много раз подсказывает, куда направиться...


Название: Re: Прививки у собак
Отправлено: Алла от Сб, 01 Июн 2013, 06:56
Заводчики собак прошлых веков никаких прививок собакам не ставили, а вывели основные породы.
Обращали пристальное внимание на только на экстерьер и рабочие качества, но и наздоровье родоначальников пород.
Не разводили щенков от собак с плохим здоровьем.
Продажа/покупка животных превратила их в товар,  и его стали "сохранять" коммерческими, далекими от здоровья, методами.
Сейчас заводчик думает, как успеть продать щенков, пока они не заболели.
В книгах о собаководстве 70-80 нет "карантина" для щенят, как теперь рекомендуют .
Тогда щенков в первые дни выводили на прогулки, и не боялись, что они заболеют.
Угробили здоровье собак именно прививками.
Десятки собачьих прививок вот- вот перерастут в сотни "усиленных", а там и вовсе под стеклянный колпак надо будет собак помешать с бактерицидной лампой на всякий случай.
И для чего такое надо?



Название: Re: Прививки у собак
Отправлено: ВиктоР М. от Пн, 03 Июн 2013, 21:24
Животные должны жить на воле (хотя-бы во дворе) Тогда они сами найдут себе нужную травку для лечения. А с чумкой  лучше всего бороться самогоном. Мы своих четвероногих только так и лечим. Насильно заливаем где-то 5 грамм на килограмм веса (можно даже меньше), после этого не кормить. Когда захмелеет и пойдет спать, ставьте воду для питья. кормить не раньше чем через сутки. От чумки ни одна животина не умерла.


Название: Re: Прививки у собак
Отправлено: Алла от Чт, 13 Июн 2013, 11:50
Во время велопутешествия,  встретили стадо бычков особей в 150, охраняемое двумя худющими дворнягами.
Этим собакам не ставят прививки, да и кормят раз в день как попало.
Пастух дал команду - поворачивают стадо туда,  куда ему надо.
Бычки брыкаются, пытаются поднять на рога, а собакам все равно. Одной при нас бычок выбил зубы и сломал ребра, другая как бросалась под копыта, так и бросается.
Они выполняют свой собачий долг, делают это очень хорошо, и знают это.
На фоне городских собак на подушечках при диванчиках эти собаки это что-то.
С каким достоинством дворняга села рядом с пастухом, наблюдая с холма за доверенным ей стадом! 
Может собачий род жить без прививок, еще как может!     
   


Название: Re: Прививки у собак
Отправлено: Алла от Сб, 15 Июн 2013, 12:16
Выслушиваю советы, что нашего щенка надо обязательно привить, иначе и он... Что дворняжки выживают, а породистые - нет и т.д.
Не хотелось бы, чтобы этот щенок умер.
Никто из владельцев щенят- котят не хочет, чтобы его малыши умерли.
Привыкаешь к ним, любишь...
Отвечаю, что наш 7 летний Чип не привит, и долгую здоровую жизнь прожила его непривитая мать Лада.
Ни разу ничем не болел непривитой карликовый пинчер Мишка. Прожил 18 лет. И  т.д.   
Не факт, что если собака не привита, то непременно заболеет и умрет.



 
 
   


Название: Re: Прививки у собак
Отправлено: Алла от Ср, 19 Июн 2013, 11:00
Представьте себе заводчиков собак 18-19 века.
Приходит к ним ветеринар  с нидерландской вакциной "Нобивок" от чумы, гепатита, парагриппа, паравирусной инфекции...И обещает еще раз 5 в течении года со шприцом зайти, чтобы уже наверняка...
А не послали бы его куда подальше? Что немцы, что англичане, что ирландцы, что заводчики русских борзых или гончих...
Еще как бы послали! Уверена.
У них другие способы профилактики здоровья собак были. Более эффективные и перспективные.
Не все заводчики записывали свои ноу- хау.
 Но кое-что воспроизвести можно.
Первая книга, которую я купила на сэкономленные деньги - "Служебная собака" 1972 г. в. Тираж 100 тыс. 4 издание.
(Месяца два в муз. школу пешком ходила, чтобы купить. Готовилась к приобретение щенка.)
Эта книга - учебник тысяч кинологов ДОСААФ.
То есть заводчиков всех крупных пород собак: кавказцев, азиатов, эрделей, доберманов, южнорусских , "восточно- европейских" овчарок, колли, лаек.
(Еще были клубы декоративного собаководства и охотников.)
Цитирую:
стр. 67 "Сбережение собак обеспечивается соблюдением правильного режима их содержания". То есть 3 разовыми прогулками, чистотой помещения, хорошим кормлением.
А где сто прививок???
Сейчас прививать задача № 1!
Предлагают до прививок щенков вообще не выводить на улицу и несколько месяцев убирать за ними кал и мочу. 
См. форумы любителей собак.  
Стр. 70 Гл. 4 "Методы разведения."
"Если размножение собак идет бессистемно, то породы утрачивают свои положительные качества и наступает процесс вырождения".  
Цель подбора - "Получить наиболее крепкое и жизненное потомство".
Нынешняя цель подбора - УСПЕТЬ продать , желательно подороже, а как там дальше- забота владельца щенка.
Здоровое  потомство или нет- не важно.
Рекламируют медали за экстерьер и "Возили на вязку в Германию".
Стр. 73 "Необходимо отобрать на племя лучших производителей и отбраковать неподходящих..."
Кто сейчас следит за здоровьем потомства?
Да и в "служебные"  качества крупных собак теперь, главным образом,  входят прогулки и лежание на диване.

Стр. 74- 75 -  опять о качестве потомства. Чтобы и здоровое, и  "положительные качества по служебному использованию".
"проводить  комиссионно  всесторонюю оценку молодняка с оформлением необходимых документов".
СТр. 82 - 83.
"Кормление щенков и уход за ними после их отъема от суки".

О прививках опять ни слова.
" Выращивание щенков является ответственным делом... и требует внимания и большой любви".
Профилактика любовью! Во!  
"Следует придерживаться метода "холодного" выращивания молодняка. Сущность метода.. в  содержании щенков постоянно на свежем воздухе.
"Ежедневно 2 раза чистка щенков."
" Ежедневные прогулки около 3 часов- обязательны."
"проводить дегельмитизацию".
"Пища свежеприготовленная и разнообразная".
В итоге:
стр. 97
"Собаки по природе своей обладают крепким здоровьем, большим запасом жизненных сил, выносливостью, быстрой приспособляемостью к изменениям условий содержания и работы. "
"При правильном содержании, кормлении и использовании они редко болеют, безотказно несут службу до 8- 10 летнего возраста."
Прививками из собак сделали рассадник болезней.
Привитые пары дают еще более больное потомство.
Изученно - осознанно отправляю флакон с вакциной в мусорный ящик.
В моем дворе были красивые- непривитые- здоровые собаки, есть и будут.

Дворняжки, которых мы подобрали, на улице бы умерли еще осенью. Застрелили бы их, как их маму.
Из жалости мы подарили им год райской жизни, но во дворе нужна охрана, а не смешные собачки лезут ласкаться.
Вот природа и забрала их у нас.
      


Название: Re: Прививки у собак
Отправлено: Алла от Ср, 19 Июн 2013, 11:41
 Еще  у меня есть толстая монография о дореволюционном разведении охотничьих собак в России.
Как выводили, кто, самые- самые из тех собак.
И НИКАКИХ ПРИВИВОК "для профилактики"!!!


Название: Re: Прививки у собак
Отправлено: Алла от Вс, 30 Июн 2013, 09:29
Много лет обращаемся к ветврачу Литвинову Р. В. Рассказывала моей сестре -  ветврачу из Екатеринбурга, что делает Р. В. в своей скромной каморке, она поражалась.
Уровень крутых клиник, где анализы, обследования, ассистенты и цены на порядок дороже.
Очень уважаю Р. В.
На мой взгляд, Р. В. лечит не столько лекарствами, сколько отдает часть себя.
И,  прививая щенков, безжалостно отдает себя.
Профилактика идет не вакцинами, а его здоровьем и энергией.
Чего он не осознает.  
В мультике "Дамбо" слоненок начинает летать, держась за перышко.
Лекарства и прививки для Р. В - это, по сути, то же перышко Дамбо. Проводник, через который идет ЕГО жизненная энергия.
Кошечки - собачки выздоравливают, а у него здоровье все хуже.
Раз в 10 ему бы меньше работать, но это его жизнь и его выбор.
  
Нашему непривитому малышу 2 месяца.
Уже приносит мячик.
С первого раза не испугался плавать в море. Уже просится: "Возьмите меня с собой! Мне очень понравилось!"
Вчера купила магазинный фарш - есть не стал. (Несъедобная химия...)  
Сегодня купила говяжий желудок. От него вонь!!! Даже если варить на улице...
Но такой у нас славный малыш, что потерпим...
  


Название: Re: Прививки у собак
Отправлено: Алла от Пт, 05 Июл 2013, 10:41
(Не претендую на истину в последней инстанции, высказываю свое личное мнение как собаковода - любителя с 40 летним стажем. Собак держим 2-3.)
Все видели, как собака защищает хозяев при физическом нападении.
Мне кажется, что собаки закрывают дом и любимых хозяев и от энергетических нападений.
Как-то вышла во двор на яростный лай собаки. (Тогда это была взрослая дрессированная нем. овчарка).
Она лаяла на того, кто я не видела, а она не пускала эту сущность в дом.
Полчаса лаяла как на реальную опасность.
Тогда подумала, что не только от воров собаки охраняют.

Через неделю после Буси и Тузи у нас умер годовалый котик.
В 5 утра поел, был веселый, через 15 минут нашли его около ворот мертвым. Избили- убили.  
Не раз находили какие-то странные предметы...Монетка 50 коп., поставленная около камешка. Разбитые яйца, две кучи черной земли зимой на белом снегу, какой-то горох -  все не перечислишь.
Считаю, что Буся и Тузя приняли на себя удар, направленный против меня, мужа или ребенка.
Не зря их подобрали.
Пройди мы тогда мимо этих щенков, сейчас в нашей жизни было бы хуже.
Не так просто разобраться кто, когда, от чего умирает.      
    
 


Название: Re: Прививки у собак
Отправлено: nata_tirre от Пт, 05 Июл 2013, 10:45
Алла, очень интересное предположение! Действительно, у каждого свой срок, но то, КАК он закончится - в подвиге ради спасения людей или в обречённости, голоде и холоде - большая разница!


Название: Re: Прививки у собак
Отправлено: Елена 31 от Пт, 05 Июл 2013, 17:28
Алла в интернете есть очень много историй как животные снимают с хозяев или с территории негатив, при том иногда снимают для того что бы умереть от этого но спасти хозяина, коты вообще считается живут на два мира,


Название: Re: Прививки у собак
Отправлено: Алла от Пт, 05 Июл 2013, 18:06
Котика нам особенно жалко. Не каждый умеет ужиться с тремя собаками. Отбивался и заставлял себя уважать. Собаки вроде как играют, а у них голова как весь кот. Пока и не думаем о котенке. Целое дело подружить активных собак и маленького котенка. Двор - не квартира, постоянного присмотра нет.
Вроде, и для кошачьих сейчас предлагают прививки?
А для попугаев или  хомячков прививок еще нет?      


Название: Re: Прививки у собак
Отправлено: Елена 31 от Пт, 05 Июл 2013, 19:20
Для котов было много прививок,  и для декоративных кроликов знаю тоже что есть, подруга делала так как из италии вывезти иначе не могла, а если котенка заведете, они с собаками подружаться так как у животных четко, детей не трогают, а если подросток уже будет то могут и не ужиться


Название: Re: Прививки у собак
Отправлено: Алла от Пн, 08 Июл 2013, 06:51
После щенков заболел и наш 7 летний Чип. Отказ от еды, сухой нос, вялый...
Начала давать натуральное козье молоко с бифидозаквасками. По 100 гр. 5-6 раз в день.
Мне кажется, он понимал, что от этого ему становится легче.  Выздоровел.
Цена 5 дней лечения:
Козье молоко 10гр. на 5 литров = 50 гр.
Закваска - 8 гр.
Неделю назад у щенка тоже сухой нос, через кормление давала козье молоко на закваске.
(Бифидум, симбиотик, стрептосан и т.д. Те, что используем для иогутницы).
Сейчас носик мокрый, все нормально.
Не говорю, что козье молоко на заквасках- панацея от всех болезней. Это, конечно, не так.
Но это очень эффективное  и целебное средство. Одно из...
Думаю, в природе достаточно средств для выращивание здоровых щенят без прививок.



          


Название: Re: Прививки у собак
Отправлено: indiec от Пн, 08 Июл 2013, 18:18

(Бифидум, симбиотик, стрептосан и т.д. Те, что используем для иогутницы).

Извините, не совсем по теме - а как Вы делаете йогурт в йогуртнице?


Название: Re: Прививки у собак
Отправлено: Алла от Вт, 09 Июл 2013, 06:00
Летом: 3 л банка + закваска. При летней температуре 32 градуса 6-8 часов.
Зимой в иогуртнице. Купили лет 5 назад за 180 гр. Перемешиваешь молоко с закваской, разливаешь по стаканчикам, включаешь в розетку на 6-8 часов. Сухофрукты, варенье - по вкусу.
В зависимости от заквасок, разный вкус: кефир, лакто, бифидо...
Натуральное, полезное,  дешевле магазинного.
Закваску можно брать из пред. партии.
Йогуртница - это емкость со слабым  подогревом. Цена в зависимости от наворотов в виде таймера. От наворотов вкуснее не становится.
  
  


Название: Re: Прививки у собак
Отправлено: Алла от Вт, 09 Июл 2013, 07:27
Прививать или нет щенка это вопрос ОТВЕТСТВЕННОСТИ владельца.
Привить= попытаться переложить свою ответственность на плечи того, "кто знает".
То есть на производителя вакцин и  ветеринара.
А есть ли  у производителей вакцин и лекарств цель иметь здоровых пациентов?
А есть ли у нас право жить, и ни за что не отвечать?
НЕ прививать -  придется изучать, знать самому. Развиваться и в этом направлении.
Столькому научили меня  мои смешные дворняжки.
Думала сыты, бегают и ладно. И влажность носа особо  не проверяла, что теперь делаю с этим щенком.
Возможно, могла бы спасти.
После их смерти 5 дней голодала -  думала. Много чего открылось. За что им еще и еще раз спасибо. 
 


Название: Re: Прививки у собак
Отправлено: Алла от Пн, 15 Июл 2013, 08:57
Наш непривитый малыш уже знает команду "ко мне" , и умеет давать лапу.
В 2, 5 месяца кушает больше, чем 7 летний. Это нормально, он растет.
В книге "Служебное собаководство" 1972г  норма кормления для 2 месяцев - 2 стакана еды на кормление. Кормлений 6.
Наш так и ест. Еще и вылизывает.
В похлебке каша, нарезанный желудок до кг в день, помидоры, абрикосы и т.д .( из своего сада что есть).
Начали давать косточки и сухарики.
Очень любит шумно кататься в ведре. Куда ведро не поставь - тут же там щенок.

Сколько бы он с нами не прожил, год, восемь, пятнадцать - а это РАДОСТЬ.
Каждый день, сегодня и сейчас он дарит нам радость.
Без суеты "а что будет без прививок".
 Да уж что будет, все наше.   


Название: Re: Прививки у собак
Отправлено: Zlodejka от Пн, 15 Июл 2013, 11:08
А наша вакцинированная- ревакцинированная  до чертиков собака то и дело что болеет. Нам она досталась в 6 лет, уже ревакцинированная каждый год, принимавшая каждый квартал антигельминтные.  На данный момент больная печень (холистаз), цистит, воспалены почки, матка и яичники удалены (гнойный эндометриоз хронический), экземы, грибок, шерсть выпадает клочьями. Не прививаем уже год (с тех пор как она у нас появилась), антигельминтных не даем, пытаемся переводить на натур. пищу с сухого корма. Ветеринар не вменяемая вообще, при таком состоянии собаки она мне каждый раз напоминает о пропущенной вакцинации, да еще и от лишая привить настаивает (а то вот мол с кожей проблемы). Подскажите, в какую сторону копать чтоб собаку оздоровить? Знаю, в сторону гомеопатии, но специалиста ей оплачивать сейчас денег нет, а сама боюсь навредить. Лайка - самоед, должна быть с сибирским здоровьем, а она вот с болячек не вылазит.


Название: Re: Прививки у собак
Отправлено: Алла от Пн, 15 Июл 2013, 11:37
6+ лет для привитой собаки это возраст. Если бы собака была наша, то начали бы с купания в море.
 Но не у всех рядом море, где есть дикий собачий пляж.
Наша непривитая Лада в 10 лет летала, а не бегала. Упитанная, но не жирная. По виду как год-два. Ни разу не болела ничем. В 6 лет стерилизовали. Умерла в 11.
Перестала есть, что ни давай. Через месяц умерла. 


Название: Re: Прививки у собак
Отправлено: Zlodejka от Пн, 15 Июл 2013, 17:11
6+ лет для привитой собаки это возраст. Если бы собака была наша, то начали бы с купания в море.
 Но не у всех рядом море, где есть дикий собачий пляж.
Наша непривитая Лада в 10 лет летала, а не бегала. Упитанная, но не жирная. По виду как год-два. Ни разу не болела ничем. В 6 лет стерилизовали. Умерла в 11.
Перестала есть, что ни давай. Через месяц умерла. 
К сожалению моря у нас нет, может в соленой воде просто купать? и как часто? она у нас воду просто ненавидит)). Купаться водим к собачьему парикмахеру)). Да и боюсь что высушить не смогу хорошо, а она заболевает сразу если промерзнет.
Наша тоже гоняет, кур соседских и диких птиц на даче ловит... и ест...)). Улыбчивая, веселая, шкодит. На психо-эмоциональном состоянии ее болячки как-то не сказываются. Когда кровотечение гнойное от эндометриоза было -  тогда только пластом лежала, и после операции. Но в общем быстро реабилитировалась, учитывая что антибиотик мы ей только 2 дня кололи после операции, хотя прописали 10.


Название: Re: Прививки у собак
Отправлено: Zlodejka от Пн, 15 Июл 2013, 17:13
И да,  у нас до этого спаниэль была, непривитая, почти 15 лет прожила и бед не знали. Был у нее в 10 лет эндометриоз тоже, "чудо"-ветеринар матку удалил, а яичники оставил...  И она меньше чем через год была вся в опухолях.... Но до самой смерти она у нас молодцом была.


Название: Re: Прививки у собак
Отправлено: Алла от Вт, 16 Июл 2013, 09:38
Море это больше, чем соленая вода. Тут и массаж,  и закалка, и много чего другого. Море - живое существо с колоссальными возможностями.
(У подруги как-то дочка 3 лет вылила на себя стакан кипяток. Мазь, завязали. Сомневались, купать или нет.
Девочка потихоньку залезла в море, винты размотались. Ожог зажил мгновенно!)
Много знаю о целебной силе нашего моря. (Если бы не заводы...)
Наверно, и другие моря - водоемы очень целебные.
Нам расхвалили Шацкие озера. В осенний велотур и туда заедем.
Это я к тому, что, может, озеро есть, или речка?
Смущает возраст вашей собаки...
В любом случае наши четверолапые, как и мы, не умирают. Умирает только тело, а они продолжают свой путь. Я вот верю, что встречусь не только с папой, мамой, друзьями, но и моими котами и собаками.
Что-то меня далеко от темы прививок отнесло...   


Название: Re: Прививки у собак
Отправлено: Zlodejka от Вт, 16 Июл 2013, 09:54
Море это больше, чем соленая вода. Тут и массаж,  и закалка, и много чего другого. Море - живое существо с колоссальными возможностями.
(У подруги как-то дочка 3 лет вылила на себя стакан кипяток. Мазь, завязали. Сомневались, купать или нет.
Девочка потихоньку залезла в море, винты размотались. Ожог зажил мгновенно!)
Много знаю о целебной силе нашего моря. (Если бы не заводы...)
Наверно, и другие моря - водоемы очень целебные.
Нам расхвалили Шацкие озера. В осенний велотур и туда заедем.
Это я к тому, что, может, озеро есть, или речка?
Смущает возраст вашей собаки...
В любом случае наши четверолапые, как и мы, не умирают. Умирает только тело, а они продолжают свой путь. Я вот верю, что встречусь не только с папой, мамой, друзьями, но и моими котами и собаками.
Что-то меня далеко от темы прививок отнесло...   
да уж, занесло так занесло))) Я сама как-то с ожогом в море купалась, очень быстро зажило. Детям каждый месяц по 7-10 дней делаю курс морских ванн. За неимением моря хоть так.
Река у нас есть, довольно грязная, Днепр. Но дело не в том))) я ее не загоню в воду просто физически)). Она такая барышня - и лапки не намочит))).
Детей вот понятно как закалять, а собаку?))))  Посмотрим, может натур. еда ей чем-то поможет, хоть в таком возрасте. 6 лет быть привитой по самое немогу, "леченной" по полное программе по всем правилам ветеринарии... еще и на сухом корме от рождения. Бедная псина. А хозяева ведь хотели как лучше.


Название: Re: Прививки у собак
Отправлено: Алла от Вт, 16 Июл 2013, 11:30
Эх, повезло этому щенку. С осени будем постоянно брать его на море. Будет купаться или нет - его дело. (Чип очень любит зимой лезть в воду. Летом наотрез не хочет в воду.  Зимой от холодной воды балдеет. Сам идет.  Приносить палку его не учили).
 


Название: Re: Прививки у собак
Отправлено: Алла от Пт, 19 Июл 2013, 07:33
Супчик для собак за десять минут.
Секрет - 5 литровая кастрюля "бергофф". Она служит моим четверолапым уже 8 лет, и еще столько же прослужит.
1. Довожу до кипения 2 стакана воды для промывки крупы.
Обязательно промываю кипятком, потому что любая крупа после фумигации и добавок.
В это время можно попить чаек с мятой или сходить в душ.
2. Засыпаю крупу, сливаю грязную воду.
На 5 литров 0, 5 кг, полпачки.
3. Достаю из холодильника порционный кусок мяса или рыбы. Покупаю 5-10 кг, на порции и в х - к.
Мои траты времени закончились. Пока то да се, кастрюля доварит сама.
 Когда режу салатики для семьи, учитываю и собак. И им петрушечку- помидорки не вредно.
+ Сухарики, + что осталось от семьи.
Сегодня добавила им в супчик мелко нарезанный абрикос.
Моя эрделиха очень любила абрикосы. Выбирала самые сладкие, что падали с  дерева.       


Название: Re: Прививки у собак
Отправлено: Алла от Пн, 22 Июл 2013, 09:45
У нас появился крошечный котенок с тремя лапками. Мужчины за 60 тоже тащат в дом бедненьких котенков, которые никому не нужны.
Сын сказал, что это "сто грамм счастья".
У всех четвероногое счастье с 4 лапами, а у нас с 3. Ну что же. Значит, так надо.  
Понесла к ветеринару на осмотр культи.
Поговорили о моих собаках. Опять выслушала, что щенка надо привить. Иначе заболеет и умрет.
Но не факт, что умрет. Не факт, что заболеет.
А вот попытаюсь...
Мне кажется, что он уже переболел, когда не ел и поила сквашенным козьим молоком.
На днях щенка застукали за поеданием помидор на грядке. Прорвался через калитку в сад. Что значит помидорчик при каждом кормлении. Привык и вкусно.
  


Название: Re: Прививки у собак
Отправлено: Алла от Вс, 28 Июл 2013, 13:38
Три лапки котенка научили смирению. Как бы мне это не нравилось, а ничего поделать не могу.Так и будет всю жизнь бегать с тремя лапками.
Еще и культя такая нехорошая...Но и операция+ не просто.
Прививки - это тоже отсутствие смирения.
Попытка превысить отпущенные нам природой "должностные полномочия".
"Как хотим, так и будет!"
А не получается.
Расплатой выпадающая шерсть, больные почки, аллергии собак.
Знакомая усыпила свою ротвейлершу. Устала за ней убирать, смотреть как она стонет, не может подняться.
Может, она и не права, но сначала надо побыть на ее месте.


Название: Re: Прививки у собак
Отправлено: Алла от Вт, 30 Июл 2013, 11:20
Когда Буся с Тузей были живы, они ломали почки у вьющейся розы в палисаднике. Оставили один безжизненный пенек.
Еще Тузя украл саженец розы и тоже отломал с него росточки.
На всякий случай розу посадили.
Чудо, но она прижилась! И вьющаяся роза уже более 3 метров. Вот- вот зацветет.
Мне эти розы -  как знак от моих смешных дворняжек.
Жизнь продолжается! И они тоже где-то живы.   


Название: Re: Прививки у собак
Отправлено: Алла от Чт, 17 Окт 2013, 15:10
Опять энтерит мимо нас не прошел...Хотя во всех других домах улицы тишь и благодать.
За неделю упитанный веселый щенок превратился в чахлый скелетик.
Но - жив! Уже начал кушать и играть с котенком.
Лечила наложением рук. То есть брала щенка на колени и лечила излучением ладоней.
Не говорю,  что я в этом большой специалист и что-то особое умею.
При желании это могут все!
См. Барбара Энн Бреннан "Руки света".
Щенка поили родниковой водой. Потом в воду стали добавлять чуть- чуть настоящего меда.
К ветеринару не пошли,  чтобы не слушать как были неправы, не привив.

Старичку Чипу болезни щенячьей детворы по фиг. А ведь едят и пьют из общих мисок. 
У нас при кормлении все зверушки обязательно проверят, что у других. Вдруг другим дали что повкуснее.
И котенок лезет в миски собак. Голова Чипа - как котенок. И ничего, из общей миски...        


Название: Re: Прививки у собак
Отправлено: psina50 от Сб, 19 Мар 2016, 19:30
Прививайте своих питомцев, чтобы потом не было очень печальных последствий. Из своего опыта - делать всю необходимую вакцинацию.


Название: Re: Прививки у собак
Отправлено: indiec от Сб, 19 Мар 2016, 23:39
Прививайте своих питомцев, чтобы потом не было очень печальных последствий. Из своего опыта - делать всю необходимую вакцинацию.
Какой разный опыт...
За 30 лет мы продали 600 щенков. Примерно 30 % - не привиты. Погибло всего 22 собаки возрастом больше года. Одна причина - отрава для мышей. Непривитые щенки развиваются быстрее, опережая ровесников к году на 3 месяца (по весу, активности на дрессплощадке, костистости). К 1.5 годам разницы не видно.


Название: Re: Прививки у собак
Отправлено: Алла от Вс, 20 Мар 2016, 11:33
Наши собаки погибли в 2013 г. До этого за 40 лет содержания котов и собак таких случаев не было. Думаю, 2013 год все объясняет. Уже начиналось, а мы не знали.
Привитые собаки и коты на синтетическом корме отличаются от непривитых.
Они более вялые, диванные, спокойные. Упитанные, даже жирные. С блестящей шерстью. Для квартир очень удобно. Типа игрушки.
Факт, насколько прививки и питание могут изменить животных и дать заработок ветаптекам и ветеринарам.


Название: Re: Прививки у собак
Отправлено: Алла от Сб, 09 Апр 2016, 09:38
 В 2013 г мне подарили щенка от привитой мамаши.
(Как теперь принято, раз собака породистая, надо прививать, а то жалко если умрет и  деньги пропадут. Возили эту мамашу на прививки много- много  раз много лет...)
Возможно, это щенок появился у нас именно для того, чтобы увидеть разницу привитых и непривитых собак.
Непривитые упитанные, в отличной форме, не болеют.
У этого иммунитет ноль. Цепляется все, что только можно. Каждую весну- подкожные клещи.
У нас наши три  собаки спят в большой утепленной будке. Привитого клещи жрут, остальным хоть бы что.Не заражаются.

Коммерциализация собаководства угробила иммунитет породистых собак.

(Демодекоз нашего привитого чаморотика лечим обыкновенным солидолом. При дворовом содержании собаки это реально. Но две- три недели два раза в день мазать довольно нудно). 


Название: Re: Прививки у собак
Отправлено: Алла от Сб, 09 Апр 2016, 09:47
Изначально породистых собак выводили вовсе не для продажи. Результат- сотни пород с разными свойствами. Теперь имеем, что имеем.
Как и когда прекратят прививать собак и попытаются восстановить здоровье породистой популяции?
Нескоро. От здоровых собак (как и людей) фармацевтам никакой прибыли.


Название: Re: Прививки у собак
Отправлено: 0льга от Вс, 10 Апр 2016, 07:39
Вчера в Киеве видела женщину с таксой, у собаки паралич задних ног после прививки, правда, я не спросила что за прививка. Сделали в 5 лет, сейчас ей уже 13. Защитили...


Название: Re: Прививки у собак
Отправлено: Алла от Вс, 10 Апр 2016, 19:15
Мне подарили мою первую собаку- карликового пинчера-  45 лет назад. Ни его  родители, ни он не были привиты. Немодно это тогда было.
Прожил 18 лет.
Ни разу ничем не болел.


Название: Re: Прививки у собак
Отправлено: Алла от Ср, 13 Апр 2016, 15:29
у знакомых и родственников много привитых и кастрированных котиков и кошек.
Что они из себя представляют, догадаться не трудно.
Это такие упитанные, ленивые диванные игрушки до 35 кг. Некоторые из них не умеют мурчать, некоторые всего и всех боятся.
Смотрю на своего кота - он сильный, активный, самостоятельный, хищный, никому не даст себя в обиду, дерется за любовь соседской кошки и побеждает в бою.  Как совсем другого вида.
Мышей начал ловить месяцев с 4. 
И дело не только в том, что наш кот живет в частном доме и  много времени проводит на свежем воздухе.
Коты у меня были и в квартире. Они тоже были  сильные, свободолюбивые, активные.
В плюшевых игрушек котов превращают прививки.
За 45 лет с нами жило много котов: длинношерстных, короткошерстных, рыжих, черных, серых, трехцветных, всяких. Подаренных, купленных, подобранных на улице.
Ни один не был привит, и без проблем.
 


Название: Re: Прививки у собак
Отправлено: Алла от Ср, 13 Апр 2016, 15:35
Если кому-то хочется, чтобы его кот или собака были именно такими - это его право.
Но если бы при этом появилась мысль об аналогичном  действии прививок на жизнеспособность детей...У детей ведь не получится пролежать всю жизнь на диване на попечении родителей.


Название: Re: Прививки у собак
Отправлено: Алла от Пт, 15 Апр 2016, 19:41
Этого котика мы купили на рынке. Он шевелился, смотрел на нас, когда остальные котята "спали".
Когда принесли домой, стало понятно, что он болен, и его братики и сестрички не спят, а умирают.  Дней 10 он боролся с болезнью, и победил. Он  самый сильный и жизнеспособный из помета.
Теперь передает своим  детям жизнеспособность, иммунитет, а не болезни.

   


Название: Re: Прививки у собак
Отправлено: Алла от Пт, 15 Апр 2016, 19:54
На форумах любителей кошек "как спасти ребенка". Если этого спасенного ребенка= котенка потом кастрируют - это одно. А если животное без природного иммунитета будет использовано для потомства - проблемы владельцам котят гарантированы. И им придется искать хорошего ветеринара, ставить уколы, а, может быть, даже плакать. 
 


Название: Re: Прививки у собак
Отправлено: indiec от Пн, 18 Апр 2016, 07:42
Этого котика мы купили на рынке. Он шевелился, смотрел на нас, когда остальные котята "спали".
Когда принесли домой, стало понятно, что он болен, и его братики и сестрички не спят, а умирают.  Дней 10 он боролся с болезнью, и победил. Он  самый сильный и жизнеспособный из помета.
Теперь передает своим  детям жизнеспособность, иммунитет, а не болезни.

   
В природе 1 выживший - это плохой результат. Шесть котят спокойно могут быть с сильным иммунитетом, если есть условия, а не борьба - выживание на грани смерти. Вопросы к владельцу необходимо бы задать - вынести на продажу больных и ослабленных котят...


Название: Re: Прививки у собак
Отправлено: Алла от Пн, 18 Апр 2016, 14:56
В 80-х мы решили приобрести эрдель-терьера, а нам предложили год ожидать очереди. В конце 80-х ездила за щенком в Ростов и удивлялась, почему не могут под спрос организовать предложение, зачем сложности в виде очередей, ведь собаки животные плодовитые. 
В 90-е предложений стало хоть отбавляй. Больные производители, здоровые - лишь бы заработать.
Следом всплеск "защиты" потомства в виде прививок...
В ближайшей перспективе купили бы щенка от непривитых здоровых родителей.
Пока не определились с породой. Сын хочет керри блю терьера, я - нем. овчарку. Уход за шерстью у терьеров дело очень непростое, потому, скорее всего, остановимся на овчарке.
Но где найти щенка от непривитых родителей? 


Название: Re: Прививки у собак
Отправлено: Алла от Пн, 18 Апр 2016, 16:20
В собаководстве до 80-х кроме экстерьера и рабочих качеств, оценивали и здоровье потомства. Сейчас здоровье потомства заводчика вообще не интересует. Деньги за щенка получены - до свиданья!  


Название: Re: Прививки у собак
Отправлено: indiec от Вт, 19 Апр 2016, 11:12

Но где найти щенка от непривитых родителей? 
У нас. Немецкая овчарка. Кобель из Европы, может и привит был когда-то. Мать - точно нет, как и бабушка.


Название: Re: Прививки у собак
Отправлено: Алла от Чт, 21 Апр 2016, 18:29
Отлично! Щенка думаем приобрести, как не станет нашего старого азиата, ему сейчас 10 лет.


Название: Re: Прививки у собак
Отправлено: Zavsegdatay от Вт, 26 Апр 2016, 11:21
Мы всегда своих собак прививаем. Мало ли что. В доме 2 маленьких детей живут, поэтому и предостерегаемся.


Название: Re: Прививки у собак
Отправлено: indiec от Вт, 26 Апр 2016, 11:35
Мы всегда своих собак прививаем. Мало ли что. В доме 2 маленьких детей живут, поэтому и предостерегаемся.
Не сочтите за бестактность. Ну не мог не отметить о нынешней вере, смысл которой в словах: "мало ли что". Увы...
Удачи!


Название: Re: Прививки у собак
Отправлено: Алла от Чт, 05 Мая 2016, 11:15
"Мало ли что" обычно не оттуда, откуда предполагаем.
В 90-х взяла 2 щенков немецкой  овчарки. Щенок за 200 долларов тогда было очень много.
Не прививала.
В 7 месяцев начали возить их на дрессировку, и для них эти занятия стали очень радостным праздником. Как-то перенесли занятия на час позже, так они испереживались. Несут поводок:" Пошли! Почему мы не едем? Там так много собак, так весело!"
А потом,  на прогулке, собаки убежали от детей и залезли в машину с открытой дверью. Вдруг все машины везут именно на площадку для дрессировки?
Надеюсь, что их там тоже любили, не посадили на цепь, не прививали.  Хотя всякое может быть...  


Название: Re: Прививки у собак
Отправлено: Felice97 от Чт, 25 Окт 2018, 22:36
у нас по программе делают бесплатно прививки собакам


Название: Re: Прививки у собак
Отправлено: Алла от Пт, 26 Окт 2018, 07:36
Первая собака (карликовый пинчер) у меня появилась 45 лет назад. С тех пор собаки в моей жизни постоянно.
Последние 20 лет у нас их три. Все без привязи вольно бегают по огороженной территории вокруг дома.
После смерти старого Чипа нам досталась несчастная малышка со сломанной верхней челюстью. Она была настолько не нужна, что, возможно, этим ударом ее хотели убить.  Вид не очень, торчат нижние зубы. Несколько нижних зубов выбито.
Но мы ее уже любим, и она - нас. Активная, веселая, уже тявкает. Наши пятилетние Моисей и Тобби поражаются, сколько у нее энергии. Они не могут столько бегать и играть.
Знающие ее историю сказали, что у нас она попала в рай.
Ни одна из наших собак не была привита. И не будет.


Название: Re: Прививки у собак
Отправлено: Линелла от Пт, 09 Ноя 2018, 11:19
Какая жестокость так бить собаку, зная, что она не способно защищать себя на равных. Большое вам спасибо за ваше доброе сердце!