Лига Защиты Гражданских Прав : Форум

Прививки => О прививках => Тема начата: Lyudmila от Чт, 22 Авг 2013, 10:20



Название: В ГОРОНО угрожают надомным обучением ребенку без прививок.Реально ли?
Отправлено: Lyudmila от Чт, 22 Авг 2013, 10:20
Здраствуйте Уважаемые форумчане!Помогите пожалуйста советом.Суть проблемы: имеем 2 детей (3,5 и 5,5 лет), в прошлом году пытались оформить в садик обоих - обошли все инстанции, подняли на уши весь город, добились справки без фразы "Відвідувати ДНЗ може" и... все. В садик нас не взяли. Мы плюнули и решили подождать еще год в надежде, что этот вопрос урегулируется на законодательном уровне.
В этом году мне сказали что после 5 лет в ГОРОНО полный охват дошкольников и отказать в садике не могут как и отказать в школе.Я пошла в ГОРОНО и там мне заявили, что в сад нас не возмут, а полным охватом может считаться хождение воспитательницы на дом :o . Более того, нам посоветовали решить нашу проблему до школы, на что я ответила, что в школу, вы то уж точно, не имеете права нас не взять и получила ответ: ДА, НО НАДОМНОЕ ОБУЧЕНИЕ ТОЖЕ ЯВЛЯЕТСЯ ПОЛУЧЕНИЕМ ОБРАЗОВАНИЯ  :o  :o  :o .
В нашем городе еще никто не прорвался ни в школу, ни в сад без прививок. Поэтому все предпочитают "покупать" справку. Одна семья судилась и суд проиграла :(. Мы пытались найти адвоката, но никто из них нам не обещал выиграть дело. Что ж нам теперь делать то, я уже на грани отчаяния!
 P.S. Простите за эмоции :'(


Название: Re: В ГОРОНО угрожают надомным обучением ребенку без прививок.Реально ли?
Отправлено: Mike от Чт, 22 Авг 2013, 10:26
См. п.1.7 (http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/z0009-03) и ищем Ваш случай. Не находим, тыкаем в этот пункт сотрудников гороно и требуем от них обеспечить образование - все док-ты у Вас есть.


Название: Re: В ГОРОНО угрожают надомным обучением ребенку без прививок.Реально ли?
Отправлено: nata_tirre от Чт, 22 Авг 2013, 10:40
Многие бы обрадовались, если бы им удалось оформиться на домашнее обучение только из-за отсутствия прививок. Но, к сожалению, по законодательству это невозможно. Для экстерна есть определённые пункты, среди которых есть состояние здоровья, к чему прививки не относятся. Если имеется ввиду то обучение, когда учителя приходят домой, то оно предназначено для детей, которые по состоянию здоровья не могут ходить в школу. Для этого тоже есть конкретный список и здоровые дети без прививок в него не попадают.


Название: Re: В ГОРОНО угрожают надомным обучением ребенку без прививок.Реально ли?
Отправлено: Lyudmila от Чт, 22 Авг 2013, 11:03
Спасибо, Mike.Обязательно распечатаю этот приказ  :) .Документам уже год и прийдется, видимо, проходить комисию по новому. Но в прошлом году, нам категорично в поликлиннике отказались писать фразу "ДНЗ відвідувати може", а в саду категорично без этой фразы не брали.Судиться мы не решились по причинам указанным выше.


Название: Re: В ГОРОНО угрожают надомным обучением ребенку без прививок.Реально ли?
Отправлено: Mike от Чт, 22 Авг 2013, 11:07
По состоянию на сейчас, фраза есть? Без неё смысла соваться в садик нет.


Название: Re: В ГОРОНО угрожают надомным обучением ребенку без прививок.Реально ли?
Отправлено: Lyudmila от Чт, 22 Авг 2013, 11:12
Фраза "відвідувати ДНЗ може"? Нет, её нам не написали.Поставили все печати, а фразу нет.


Название: Re: В ГОРОНО угрожают надомным обучением ребенку без прививок.Реально ли?
Отправлено: Mike от Чт, 22 Авг 2013, 11:14
Она нужна, если только у Вас нет концов с садике/гороно, чтобы взяли и так. В противном случае, а тем более, если садик/гороно против, док-ты должны быть идеальны. А фраза в док-те должна быть. Поэтому - торбить п-ку, а в параллель - искать частника.


Название: Re: В ГОРОНО угрожают надомным обучением ребенку без прививок.Реально ли?
Отправлено: Лилия от Чт, 22 Авг 2013, 11:14
Lyudmila! город какой?


Название: Re: В ГОРОНО угрожают надомным обучением ребенку без прививок.Реально ли?
Отправлено: Lyudmila от Чт, 22 Авг 2013, 11:15
Лозовая Харьковская обл


Название: Re: В ГОРОНО угрожают надомным обучением ребенку без прививок.Реально ли?
Отправлено: Елена 31 от Чт, 22 Авг 2013, 12:27
Людмила мы 2 года назад были одними из первых кто без прививок устраивался в сад, и нам помогло написать заветную фразу обращение к иммунологу города главному, мож попробуйте идти не в вашу поликлинику а сразу в вышестоящую, они там обычно не такие запуганные


Название: Re: В ГОРОНО угрожают надомным обучением ребенку без прививок.Реально ли?
Отправлено: Лилия от Чт, 22 Авг 2013, 13:28
Лозовая Харьковская обл

выход - в институте иммунологии  можно попробовать взять справку( сдав анализы) что ребенок не нуждается в иммунизации


Название: Re: В ГОРОНО угрожают надомным обучением ребенку без прививок.Реально ли?
Отправлено: Ирина Черкассы от Пт, 23 Авг 2013, 11:26
Вообще обалдели

На Черкащині дитину, чиї батьки свідомо відмовляються вакцинувати, справді можуть не взяти до школи :shock:

Станом на сьогодні в Україні не було прецеденту, коли дитину без щеплень не взяли до школи, пише “Українська правда“.

Про це розповіла начальник Управління материнства, дитинства та санаторного забезпечення МОЗ України Альона Терещенко під час брифінгу у середу.

“Немає на сьогодні прецеденту, щоб не допустили до навчання дитину, у якої немає щеплень через упереджене ставлення батьків до щеплень”, – сказала Терещенко.

Вона також пояснила, що якщо у дитини немає відповідного набору щеплень відповідно до національного календаря через медичні показання, їй розробляється індивідуальний графік щеплень.

“Безперечно такі діти повинні відвідувати навчальні заклади, і умовою для прийняття таких дітей до дошкільних чи загальноосвітніх закладів є те, що дитині розробляються індивідуальний графік щеплення. При кожному закладі охорони здоров’я другого або третього рівня є імунологічні комісії, які таким дітям розробляють індивідуальний графік. І пропонується спочатку продовжувати щеплення відповідно до цього індивідуального графіку”, – пояснила Терещенко.

Але батькам і директорам шкіл, де навчаються такі діти у разі підвищення епідемічної ситуації рекомендується не водити у закриті колективи.

“Бо такі діти у разі підвищення епідемічної ситуації повинні бути вдома”, – додала Альона Терещенко.

“У разі, якщо батьки за власним упередженням не робили щеплення, такій дитині також розробляється індивідуальний графік щеплення, рекомендується батькам вакцинувати дитину. З такими батьками проводиться інформаційна робота і пропонується проводити навчання або індивідуально вдома, або в приватних загальноосвітніх закладах”, – додала начальник Управління материнства, дитинства.

Вона також нагадала, що згідно з законодавством дітей без щеплень, чиї батьки через свої упередження відмовляються вакцинувати, справді можуть не допустити до навчання у школі.

“Відповідно до статті 15 закону України “Про захист населення від інфекційних хвороб” – так, їй (дитині без щеплень, чиї батьки свідомо їх не роблять) можуть відмовити від прийняття до загальноосвітнього навчального закладу, або дошкільного навчального закладу і запропонувавши індивідуальний графік щеплення, або індивідуальну програму навчання”, – додала Альона Терещенко.

Коментуючи інформацію про те, що деякі батьки купують довідки про нібито зроблені щеплення, чиновник попросила усіх повідомляти про такі факти на гарячу лінію МОЗ чи за номером (044) 253 45 78

“Моя позиція щодо імунопрофілактики є незмінною – кращого способу захистити дитину від інфекцій, ніж вакцинація немає. Я абсолютно впевнена у безпечності процедури вакцинації і ліків, які закуповуються на території України вони перевіряються, вони безпечні”, – наголосила Альона Терешенко.

“Тому я раджу проводити щеплення відповідно до календаря щеплень”, – додала вона.

http://provce.ck.ua/na-cherkaschyni-dytynu-chyji-batky-svidomo-vidmovlyayutsya-vaktsynuvaty-spravdi-mozhut-ne-vzyaty-do-shkoly/

Нам на следующий год в школу, как думаете, сейчас начинать раздувать кипишь, может написать письмо, с просьбой прокомментировать данное заявление.


Название: Re: В ГОРОНО угрожают надомным обучением ребенку без прививок.Реально ли?
Отправлено: Mike от Пт, 23 Авг 2013, 11:43
Цитировать
Коментуючи інформацію про те, що деякі батьки купують довідки про нібито зроблені щеплення, чиновник попросила усіх повідомляти про такі факти на гарячу лінію МОЗ
Наивная сельская девочка! Сначала загоняют родителей в глухой угол, а потом просят сообщать!


Название: Re: В ГОРОНО угрожают надомным обучением ребенку без прививок.Реально ли?
Отправлено: Ирина Черкассы от Пт, 23 Авг 2013, 11:48
Зная наших дыбилов в Черкассах, то им этой статейки будет достаточно, что бы не пускать детей в школы. С чего начинать.


Название: Re: В ГОРОНО угрожают надомным обучением ребенку без прививок.Реально ли?
Отправлено: infigirl от Пт, 23 Авг 2013, 13:47
Цитировать
“Моя позиція щодо імунопрофілактики є незмінною – кращого способу захистити дитину від інфекцій, ніж вакцинація немає. Я абсолютно впевнена у безпечності процедури вакцинації і ліків, які закуповуються на території України вони перевіряються, вони безпечні”, – наголосила Альона Терешенко.
Вот корова, пусть себе делает БЕЗОПАСНЫЕ уколы. Интеерсно, если все так безопасно, какого фига родителям подсовывают бумагу, что они сами за все отвечают после вакцинации? Вот и отвечайте сами. >:(


Название: Re: В ГОРОНО угрожают надомным обучением ребенку без прививок.Реально ли?
Отправлено: Sliras от Пт, 23 Авг 2013, 15:46
Цитировать
“Моя позиція щодо імунопрофілактики є незмінною – кращого способу захистити дитину від інфекцій, ніж вакцинація немає. Я абсолютно впевнена у безпечності процедури вакцинації і ліків, які закуповуються на території України вони перевіряються, вони безпечні”, – наголосила Альона Терешенко.

“Тому я раджу проводити щеплення відповідно до календаря щеплень”, – додала вона.
А вот бы ей кто-нибудь предложил тысячу рублей за выпитый ею бокальчик коктейля всех вакцын("безпечних").Интересно,согласилась бы???


Название: Re: В ГОРОНО угрожают надомным обучением ребенку без прививок.Реально ли?
Отправлено: Лилия от Пт, 23 Авг 2013, 16:29
Цитировать
“Моя позиція щодо імунопрофілактики є незмінною – кращого способу захистити дитину від інфекцій, ніж вакцинація немає. Я абсолютно впевнена у безпечності процедури вакцинації і ліків, які закуповуються на території України вони перевіряються, вони безпечні”, – наголосила Альона Терешенко.

“Тому я раджу проводити щеплення відповідно до календаря щеплень”, – додала вона.
А вот бы ей кто-нибудь предложил тысячу рублей за выпитый ею бокальчик коктейля всех вакцын("безпечних").Интересно,согласилась бы???
нет!  ведь тысяча  у нее в в кошельке в отделе для мелочи


Название: Re: В ГОРОНО угрожают надомным обучением ребенку без прививок.Реально ли?
Отправлено: Sliras от Пт, 23 Авг 2013, 16:39
Цитировать
нет!  ведь тысяча  у нее в в кошельке в отделе для мелочи
Значит крупные деньги она получает за эти рекомендации(ею изложенные),а вот мелочь могла бы и подзаработать,заодно и здоровье "подправить" ;)


Название: Re: В ГОРОНО угрожают надомным обучением ребенку без прививок.Реально ли?
Отправлено: infigirl от Пт, 23 Авг 2013, 19:16
У меня в голове не укладывается. Как она может это говорить? Как она спит после этого?


Название: Re: В ГОРОНО угрожают надомным обучением ребенку без прививок.Реально ли?
Отправлено: Лилия от Сб, 24 Авг 2013, 01:48
(http://img1.joyreactor.cc/pics/post/%D0%B0%D1%80%D0%BC%D0%B8%D1%8F-%D0%B4%D0%B5%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9-%D1%81%D0%B0%D0%B4-%D1%85%D1%83%D0%B9-625741.jpeg)


Название: Re: В ГОРОНО угрожают надомным обучением ребенку без прививок.Реально ли?
Отправлено: Лилия от Сб, 24 Авг 2013, 01:57
(http://imhonn.ru/u/ed/diary/198/text/1348584363.jpg)


Название: Re: В ГОРОНО угрожают надомным обучением ребенку без прививок.Реально ли?
Отправлено: Лилия от Сб, 24 Авг 2013, 19:06
http://3rm.info/38357-v-ukraine-na-gosudarstvennom-urovne-hotyat-zastavit-roditeley-travit-svoih-detey.html


Название: Re: В ГОРОНО угрожают надомным обучением ребенку без прививок.Реально ли?
Отправлено: Цветана от Сб, 24 Авг 2013, 21:12
http://3rm.info/38357-v-ukraine-na-gosudarstvennom-urovne-hotyat-zastavit-roditeley-travit-svoih-detey.html

А как же закон об образовании? Что-то в этой статье перекрутили.


Название: Re: В ГОРОНО угрожают надомным обучением ребенку без прививок.Реально ли?
Отправлено: infigirl от Вс, 25 Авг 2013, 11:01
http://3rm.info/38357-v-ukraine-na-gosudarstvennom-urovne-hotyat-zastavit-roditeley-travit-svoih-detey.html

А как же закон об образовании? Что-то в этой статье перекрутили.
Запугивают.


Название: Re: В ГОРОНО угрожают надомным обучением ребенку без прививок.Реально ли?
Отправлено: Лилия от Вс, 25 Авг 2013, 11:24
http://3rm.info/38357-v-ukraine-na-gosudarstvennom-urovne-hotyat-zastavit-roditeley-travit-svoih-detey.html

А как же закон об образовании? Что-то в этой статье перекрутили.
Запугивают.
Вы  все, действительно не понимаете серьезность ситуации? Наивные!!! А понимаете ли вы? Что бы реализовать свои намерения им не надо вносить новую норму закона, которая будет рассматриваться пару лет. Не надо даже проводить документ через Міністерство юстиції України ... Достаточно в положение про индивидуальную форму обучения добавить пункт не привитые


Название: Re: В ГОРОНО угрожают надомным обучением ребенку без прививок.Реально ли?
Отправлено: infigirl от Вс, 25 Авг 2013, 13:08
Лилия
Я понимаю всё.



Название: Re: В ГОРОНО угрожают надомным обучением ребенку без прививок.Реально ли?
Отправлено: Вячеслав Костылев от Вс, 25 Авг 2013, 13:53
Посеявший ветер - пожнет бурю... ОНИ, походу, этого не понимают..


Название: Re: В ГОРОНО угрожают надомным обучением ребенку без прививок.Реально ли?
Отправлено: Лилия от Вс, 25 Авг 2013, 19:21
ЖЕЛАЮЩИЕ (чьи права  на образование нарушены)  участвовать в подачи коллективного иска пишите мне в личку


Название: Re: В ГОРОНО угрожают надомным обучением ребенку без прививок.Реально ли?
Отправлено: Цветана от Вс, 25 Авг 2013, 21:07
Достаточно в положение про индивидуальную форму обучения добавить пункт не привитые
Ну это, по моему, не худший вариант. Среди родителей не делающих детям прививки есть те, кто хотел бы обучать своих детей дома, их бы такой закон устроил.


Название: Re: В ГОРОНО угрожают надомным обучением ребенку без прививок.Реально ли?
Отправлено: bt22 от Вс, 25 Авг 2013, 21:29
http://3rm.info/38357-v-ukraine-na-gosudarstvennom-urovne-hotyat-zastavit-roditeley-travit-svoih-detey.html

А как же закон об образовании? Что-то в этой статье перекрутили.
Запугивают.
Вы  все, действительно не понимаете серьезность ситуации? Наивные!!! А понимаете ли вы? Что бы реализовать свои намерения им не надо вносить новую норму закона, которая будет рассматриваться пару лет. Не надо даже проводить документ через Міністерство юстиції України ... Достаточно в положение про индивидуальную форму обучения добавить пункт не привитые
Лиля, не кипишуй  Во первых, посто так не внесут. Данное положение и изменения к нему подлежат регистрации в Минюсте, а перед этим они должны пройти антидискриминационную экспертизу. И даже если пройдут и будут внесены, тогда обжалуем. Не зря же принят закон "Про засади запобігання та протидії дискримінації в Україні". То, что сейчас происходит, есть "підбурюванням до дискримінації - вказівки, інструкції або заклики до дискримінації стосовно особи та/або групи осіб за їх певними ознаками". Можно было бы пощекотать нервы этой барышне и подать на нее, как представительницу власти иск с запретом проводить дествия, имеющие признаки "підбурювання до дискримінації"  Но жаль времени и своих нервов, хрен его знает, чем это может аукнуться в нашей стране.  Но пока что ты рановато кипишь подымаешь


Название: Re: В ГОРОНО угрожают надомным обучением ребенку без прививок.Реально ли?
Отправлено: Лилия от Вс, 25 Авг 2013, 21:51
Цитировать
рановато кипишь подымаешь
Пусть я даже и забегаю вперед паровоза ...  обоим министерствам на сегодня ни кто не мешает руководствоваться ( что оказалось и для меня в новинку) приказом МОЗ №434 не зарегистрированном в Мин юстиции . Как бы поздно не было... Промухать сроки ни чего не стоит... Наконец у нас появился реальный шанс поставить точку в раз и на всегда с позиции дискриминации. Может посчитаем сколько у нас выигранно процессов по верховенству права? Ноль целых шишь десятых!!! Мой не в счет там с позиции вывода а не приема!!!
 И пока каждый будет решать свой конкретный шкурный вопрос  это будет Сизифов труд

 кто забыл напомню притчу

Однажды два мудреца проходили мимо горы, к вершине которой тащил свой камень Сизиф. Один мудрец, глядя на Сизифа, заметил:
— О, да, в жизни всегда есть место выбору: делать то, что хочешь, или то, что не хочешь. Этот человек выбрал второе.
— Его заставили заниматься этой работой обстоятельства, — ответил другой мудрец, — увы, выбора у него не было.
— Был! — воскликнул первый мудрец. — Он мог или подчиниться обстоятельствам, или нет!
— Но если бы он не подчинился, его бы за это жестоко наказали! — возразил другой мудрец.
— А разве, следуя чужой воле, он наказан не более ужасно, чем если бы он не подчинился? — спросил первый.
Этот разговор услыхал Сизиф.
— Эй, вы! — прокричал он мудрецам, — вы это о чём? И не стыдно вам, бездельникам, лицемерить? Да, жизнь моя тяжела. Однако я ею доволен. Ибо если не можешь изменить обстоятельства, измени к ним своё отношение и радуйся тому, что назначено тебе судьбой. Это и есть мой выбор.
Сказав это Сизиф дотащил глыбу до вершины, но она в очередной раз сорвалась и с грохотом полетела вниз.
— Ну и дурак же ты, Сизиф, — ответил ему первый мудрец, — наверное, твой отец слишком хорошо приучил тебя к труду. А к любому делу с умом подходить нужно. Что ты всё тащишь и тащишь наверх этот камень? Неужели ещё не понял, что не по силам тебе взгромоздить его на вершину?
— Это моя Судьба, — ответил Сизиф, спустился вниз, и снова покатил наверх камень.
— А хочешь я тебе расскажу что нужно сделать, чтобы камень сам на гору выпрыгнул? — сказал мудрец.
— Сам? Неужели это возможно? — почесал затылок Сизиф, и камень снова полетел вниз.
— Подойди ко мне, — позвал его мудрец.
Сизиф подошёл к мудрецу и тот что-то прошептал ему на ухо.
Сизиф задумался, глянул на камень, на вершину…
— Эврика! – подпрыгнул Сизиф.
Он побежал к верхушке горы, стал там на четвереньки, быстро-быстро заработал руками. Из-под его рук во все стороны разлетелась земля. Затем он вернулся к глыбе, покатил её наверх, докатил до вырытой им у самой вершины ямки, взгромоздил глыбу в ямку, и глыба остановилась. Затем Сизиф начал сбрасывать землю с вершины. Она сравнялась с уровнем камня и камень сам скатился на верхушку горы.
Сизиф стукнул себя кулаком в грудь:
— Я сделал это! У меня получилось! Спасибо тебе, мудрец, за совет. Теперь я знаю, как закатывать камень на вершину!
Сказав это, Сизиф сбросил глыбу вниз, спустился, и, как обычно, снова покатил её наверх.
Мудрецы посмотрели ему вслед.
— О, да, — вздохнул второй мудрец, — в жизни всегда есть место выбору…


Название: Re: В ГОРОНО угрожают надомным обучением ребенку без прививок.Реально ли?
Отправлено: infigirl от Вт, 24 Сен 2013, 15:02
Говорят, вроде вышел в сентябре закон или что-то "типа" на счет того, что теперь непривитые и в школу не пойдут, что им положено индив. обучение. Кто-то что-то слышал? Это буквально в течение месяца.


Название: Re: В ГОРОНО угрожают надомным обучением ребенку без прививок.Реально ли?
Отправлено: Цветана от Вт, 24 Сен 2013, 16:33
Пускать ли непривитого ученика в школу, будет решать директор

Об этом сказала начальник Управления материнства, детства и санаторного обеспечения Министерства здравоохранения Украины Елена Терещенко, передает УНН.

«Учреждения здравоохранения дают заключение относительно того, здоров ребенок либо не здоров, привит ребенок или не привит. Решение о принятии невакцинированных детей в школы и детсады принимает руководитель учреждения и никак не врач. Родителям таких детей сообщают об индивидуальном графике прививок и рекомендуют при повышении заболеваемости гриппом или других заболеваниях не водить непривитых детей в закрытые детские коллективы», - отметила А.Терещенко.

http://www.objectiv.tv/290813/87639.html


Название: Re: В ГОРОНО угрожают надомным обучением ребенку без прививок.Реально ли?
Отправлено: Лилия от Ср, 25 Сен 2013, 10:24
Пускать ли непривитого ученика в школу, будет решать директор

Об этом сказала начальник Управления материнства, детства и санаторного обеспечения Министерства здравоохранения Украины Елена Терещенко, передает УНН.

«Учреждения здравоохранения дают заключение относительно того, здоров ребенок либо не здоров, привит ребенок или не привит. Решение о принятии невакцинированных детей в школы и детсады принимает руководитель учреждения и никак не врач. Родителям таких детей сообщают об индивидуальном графике прививок и рекомендуют при повышении заболеваемости гриппом или других заболеваниях не водить непривитых детей в закрытые детские коллективы», - отметила А.Терещенко.

http://www.objectiv.tv/290813/87639.html
Надо четко понимать что именно может относится к закрытым типам ! Сюда относятся  учреждения исполнения наказания, например, места содержания арестованных, психиатрические клиники, закрытые учреждения для детей( детские исправительные учреждения, воспитательные колонии для несовершеннолетних, интернаты закрытого типа), гауптвахты и т.п.  Также места, в которые удерживаются беженцы.
 НО НИ КАК НИ  Общеобразовательные ШКОЛЫ И ДЕТСКИЕ САДЫ!