Лига Защиты Гражданских Прав : Форум

Прививки => О прививках => Тема начата: Vya от Чт, 05 Сен 2013, 09:36



Название: Грозятся не записать в школу. Рівне.
Отправлено: Vya от Чт, 05 Сен 2013, 09:36
Всем доброго времени суток. Я отец четырёх детей. Старшего отправили в школу.
Часть первая.
Уже перед первым сентябрём, вызвали к деректору. "я буду вынужден не зачислить вашего ребёнка в школу" - сказал он... ну и много чего говорил. А я... ну тогда я до суду... Он - "Даю вам время до 20 получить справку"... А я постараюсь...
Часть вторая.
Срочно вызывают к директрору. Повтор первой части. А я... принимаю только письменный отказ. А он: да меня штрафовать будут... а я, а у меня без "отписки" могут возникнуть сложности с соц опекой! Ну деректора я успокоил чуток, пообещав что первыми под заяву прокурора попадают медики, а они у нас и слушать ни чего не хотят. ЛКК сказали что НЕЗЯЯЯ. Вот несу сегодня прокурору заяву про нарушение моих канституционных прав.

                                                                                                                     Прокурору Рівненської області
                                                                                                    державному раднику юстиції 2 класу
                                                                                                    Присяжнюку В.С.
                                                                                                                      Макогон В’ячеслав Володимирович
                                                                                                                      Рівне, вул.. А. Грушевського,
                                                                                                                      б.5-а, кв.58,
                                                                                                                      33003 Україна
                                                                                                                     +38(097)512-3113

Заява.
Я, батько дитини Макогон Богдана В’ячеславовича, народженого 01.05.2007., прошу прийняти заходи прокурорського впливу на працівників дитячої поліклініки №3 а також на   лікарсько-консультативну комісію, (прізвища в документі написано не розбірливо), які не дають мені довідку про те, що моя дитина може відвідувати дитячий навчальний заклад, що є прямим порушенням 53 статті конституції України.
Дитина оглянута спеціалістами дитячої поліклініки №3, про що існують записи в амбулаторному медичному зошиті (копії додаю).
Мною оформлено відмову від усіх щеплень моїй дитині відповідно з можливістю, що надається мені наступними законами України:
Закон України „Основи законодавства України про охорону здоров'я":
•   Ст.42.  Ризиковані методи  ...  профілактики  ... визнаються допустимими, якщо вони ... застосовуються    за    згодою інформованого про їх можливі шкідливі наслідки пацієнта.
Ст.43.  Щодо  пацієнта,  який  не  досяг  віку 15 років, медичне втручання здійснюється за згодою їх законних  представників.
Закон України „Про захист населення від інфекційних хвороб":
•   Ст.12.  Повнолітнім   дієздатним   громадянам    профілактичні    щеплення проводяться  за їх згодою... Особам,  які  не  досягли п'ятнадцятирічного віку..., щеплення   проводяться  за  згодою  їх батьків.
Мені відомо про заборону відвідування дитячих закладів дітьми, які не отримали визначених календарем щеплень: Закон України „Про захист населення від інфекційних хвороб":
•   Ст.15.  Дітям, які  не  отримали  профілактичних  щеплень  згідно   з календарем щеплень, відвідування дитячих закладів не дозволяється.
Однак звертаю Вашу увагу на наступні положення Конституції України:
•   Стаття 8. Конституція України має найвищу юридичну силу. Закони та інші нормативно-правові акти приймаються на основі Конституції  України і повинні відповідати їй.
Норми Конституції України є нормами прямої дії. Звернення  до суду для захисту конституційних прав і свобод людини і громадянина безпосередньо на підставі Конституції України гарантується.
•   Ст.53. Кожен має право на освіту.
а також на наступні закони:
Закон України про охорону дитинства":
•   Ст.19.  Кожна дитина має право на освіту.
Рішення Конституційного Суду України вiд 04.03.2004 № 5-рп/2004: - доступність освіти як конституційна гарантія реалізації права на освіту на принципах рівності, означає, що нікому не може бути відмовлено у праві на освіту.
Таким чином,  відмова надати мені довідку для влаштування дитини в школу порушує конституційне право дитини на освіту та низку інших законів України. Ця конституційна норма має силу, вищу в порівнянні з Законом України про захист населення від інфекційних хвороб".
Крім того, неможливість влаштувати дитину в школу, може призвести до втрати мною роботи і відповідному фінансовому збитку.
Копії записів в амбулаторному медичному зошиті додаю на семи аркушах.

дата подпись.

Конечно, я всё кратко написал. Пару раз разговаривал с глав врачами. Директор при мне звонил в мин освиты. Я замучил юристов разных.
Начинается война.
Ваши коменарии может полезными будут. Может кто совет даст хороший. Я тут буду события описывать, как развиваются. Вот


Название: Re: Грозятся не записать в школу. Рівне.
Отправлено: Sliras от Чт, 05 Сен 2013, 10:00
Привет! А вы самой ЛКК заявление еще напишите и зарегистрируйте(получите входящий номер у секретаря).Я так делала,на след.день позвонили: Идите в сад!


Название: Re: Грозятся не записать в школу. Рівне.
Отправлено: Sliras от Чт, 05 Сен 2013, 10:04
Путь в сад без прививки-67страница ниже там мое заявление членам ЛКК


Название: Re: Грозятся не записать в школу. Рівне.
Отправлено: Vya от Чт, 05 Сен 2013, 14:23
Ну вот. После того как написал сообщение на форуме, по совету юриста пошёл и паказал заявление старшей медсестре поликлинники. Я вообще то думал, что разговариваю с глав врачём. Ну да ладно. Ответ как всегда. Делайте как хотите (мы не победимы!), но копию сняла. Я отвёл ребёнка в школу, начал прасматривать форум и по совету  Sliras, начал катать заявление на ЛКК. В этот момент мне звонит старшая медсестра и говорит, что бы я принёс тетрадь до глав врача и она её подпишит. Я бегом в школу, забираю тетрадь. Всё фотографирую.


Название: Re: Грозятся не записать в школу. Рівне.
Отправлено: Vya от Чт, 05 Сен 2013, 14:25
Продолжаю фоткать...


Название: Re: Грозятся не записать в школу. Рівне.
Отправлено: Vya от Чт, 05 Сен 2013, 14:25
Снова фоткаю...


Название: Re: Грозятся не записать в школу. Рівне.
Отправлено: Vya от Чт, 05 Сен 2013, 14:27
И есчё чуток... я просто не помню как фотки на форумах лепить...


Название: Re: Грозятся не записать в школу. Рівне.
Отправлено: Vya от Чт, 05 Сен 2013, 14:33
Ну вот и последняя фотка. Затем, я сразу пошёл до глав врача. И вот что у нас за беседа получилась:
http://youtu.be/IM5z3xWGwmI


Название: Re: Грозятся не записать в школу. Рівне.
Отправлено: Vya от Чт, 05 Сен 2013, 14:35
Да, кстати. Вот фото последней странички:



Название: Re: Грозятся не записать в школу. Рівне.
Отправлено: Vya от Чт, 05 Сен 2013, 14:52
Пока на этом вроде всё... Вот только отказ от прививок я напишу всё же раньше, чем появятся прививки:)


Название: Re: Грозятся не записать в школу. Рівне.
Отправлено: Елена 31 от Чт, 05 Сен 2013, 15:09
Врачиха и Вас боится и потерять место боится, кошмар


Название: Re: Грозятся не записать в школу. Рівне.
Отправлено: infigirl от Чт, 04 Июн 2015, 10:27
Нам в школу идти и в июне проходить медосмотр-форму. Вот думаю, когда лучше идти, сейчас или в августе? И когда лучше эту форму относить в школу? 1 сентября или раньше. Сказали, что надо сдать все доки до конца июня, но перед морем не хочется появляться в поликлинике. Как сейчас с прививками? Есть в поликлиниках? Можно пропетлять, что типа вакцин нет?


Название: Re: Грозятся не записать в школу. Рівне.
Отправлено: Vya от Чт, 04 Июн 2015, 11:30
Ещо в апреле прошол мед осм. со вторым ребёнком. Ну... как бы меня знали уже. И сразу подписали тетрадь... Только спросили: "Что... совсем прививок делать не будете?" Так что ваша позиция не должна быть основана на наличии препаратов...


Название: Re: Грозятся не записать в школу. Рівне.
Отправлено: infigirl от Чт, 04 Июн 2015, 12:27
Ещо в апреле прошол мед осм. со вторым ребёнком. Ну... как бы меня знали уже. И сразу подписали тетрадь... Только спросили: "Что... совсем прививок делать не будете?" Так что ваша позиция не должна быть основана на наличии препаратов...
знаете, мне "поступления" в садик хватило, в этот раз хочется облегчить задачу.


Название: Re: Грозятся не записать в школу. Рівне.
Отправлено: Mike от Сб, 06 Июн 2015, 17:09
У вас ведь с садика должна остаться нужная справка. (Она забирается и передаётся в школу.) Туда только нужных врачей и рез-ты свежих осмотров дописать и всё. Проблем со школами быть не должно.


Название: Re: Грозятся не записать в школу. Рівне.
Отправлено: infigirl от Пн, 08 Июн 2015, 08:39
Mike, в гос. сад мы не ходили.


Название: Re: Грозятся не записать в школу. Рівне.
Отправлено: Mike от Пн, 08 Июн 2015, 08:42
тогда ой :)

Для школы суть та же, только вас теперь бонус: не требуется фраза "посещать может". В этом смысле должно быть полегче.

Лучше всё сделать, конечно, пораньше. Но так, чтобы у школы не было возможности вас бортануть. Если они спустя рукава относятся к сбору справок, то и после 1.09 можно им отдать, когда ребёнок уже в школе будет и никто его выводить оттуда не сможет.


Название: Re: Грозятся не записать в школу. Рівне.
Отправлено: infigirl от Пн, 08 Июн 2015, 10:15
тогда ой :)

Для школы суть та же, только вас теперь бонус: не требуется фраза "посещать может". В этом смысле должно быть полегче.

Лучше всё сделать, конечно, пораньше. Но так, чтобы у школы не было возможности вас бортануть. Если они спустя рукава относятся к сбору справок, то и после 1.09 можно им отдать, когда ребёнок уже в школе будет и никто его выводить оттуда не сможет.
Ну так это самое главное) эта фраза, все остальное не проблема. Если она не нужна, должно быть вообще хорошо. Спасибо)


Название: Re: Грозятся не записать в школу. Рівне.
Отправлено: Mike от Пн, 08 Июн 2015, 12:12
Да, она не нужна. Всё будет хорошо :)


Название: Re: Грозятся не записать в школу. Рівне.
Отправлено: infigirl от Пн, 08 Июн 2015, 13:05
Mike, я думаю, если мы в июле все сдадим, то выгнать нас не смогут, тем более, что школа по месту жительства и заявление с копией св-ва мы уже отдали) Надеюсь, что нервы мотать будут не долго)


Название: Re: Грозятся не записать в школу. Рівне.
Отправлено: Алла от Вт, 09 Июн 2015, 10:13
Ну почему не могут бортануть? И такое бывает. Нас в октябре из 1 класса пытались выгнать. С чем мы не согласились.


Название: Re: Грозятся не записать в школу. Рівне.
Отправлено: Mike от Вт, 09 Июн 2015, 10:18
Ну почему не могут бортануть? И такое бывает. Нас в октябре из 1 класса пытались выгнать. С чем мы не согласились.
Речь же не про "не попытаются", Алла! :) А про "вряд ли смогут", т.к. по школам процент успешного поступления/нахождения таки выше.


Название: Re: Грозятся не записать в школу. Рівне.
Отправлено: Алла от Вт, 09 Июн 2015, 10:55
Мне кажется идет волнами: родители огрызнулись - СЭС приутихло. Родители не сопротивляются - начинается наступление СЭС.
Новый министр здравохранения пытался бодаться с этой конторой, но пока не видно результатов. Спасибо и за это.


Название: Re: Грозятся не записать в школу. Рівне.
Отправлено: infigirl от Вт, 09 Июн 2015, 16:34
Ну почему не могут бортануть? И такое бывает. Нас в октябре из 1 класса пытались выгнать. С чем мы не согласились.
На каком основании? Это ж не лицей какой-то не по месту жительства, а мы к этой школе относимся. Уже и не рыпаемся никуда, чтоб там из-за прививок не бортанули. А идем, куда можем по закону.


Название: Re: Грозятся не записать в школу. Рівне.
Отправлено: Алла от Ср, 10 Июн 2015, 06:44
Мы тоже пошли в школу по месту жительства. Летом пробились в школу. В  поликлинике помнили мою стойкость в предыдущих битвах.
В 1994 г. к нам домой приезжало 2 полных машины граждан в белых халатах, и они объяснили мне чем рискую.
Отца выгоняют с работы, он тоже заразный раз живет с непривитым ребенком,  меня - в психушку, детей  в детдом.
Я стояла около ворот в халате и молча слушала. Они, действительно, могли все это сделать. И делали это не раз.
На этот раз у них не получилось.
Муж ушел в рейс за день до их кляузы. Снимать с парохода не стали, это сложно и дорого.
Мы вместо школы пошли учится к Нине Поликарповне, и сих пор с ней дружим.
И т. д.
В 2001 писала :"Довожу до Вашего сведения, что в 1994 было нарушено Конституционное Право на образование моего сына..."
Короче, в школу пробились.
Но через месяц предписание СЭС- выгнать,  или идите в суд.
Без боя мы в 1994 уже уходили. На этот раз пошла в суд.С Божьей помощью выиграли. 
   
 


Название: Re: Грозятся не записать в школу. Рівне.
Отправлено: infigirl от Ср, 08 Июл 2015, 16:41
В общем, врачи пройдены, анализы сданы. Завтра иду на "беседу" с формой для школы. Посмотрим, что в этот раз будет.


Название: Re: Грозятся не записать в школу. Рівне.
Отправлено: Mike от Ср, 08 Июл 2015, 16:47
1. Не акцентируйте на том, что прививок нет
2. У вас все док-ты оформлены как надо
3. Для школы не требуется фраза!!
4. Берите диктофоны и удачи ))


Название: Re: Грозятся не записать в школу. Рівне.
Отправлено: infigirl от Ср, 08 Июл 2015, 16:59
1. Не акцентируйте на том, что прививок нет
2. У вас все док-ты оформлены как надо
3. Для школы не требуется фраза!!
4. Берите диктофоны и удачи ))
Спасибо! Позвонила врачу, она сразу за прививки сказала. Они нас помнят еще с комиссии для сада, в который мы так и не пошли) Спасибо, что напомнили за диктофон.


Название: Re: Грозятся не записать в школу. Рівне.
Отправлено: infigirl от Чт, 09 Июл 2015, 09:47
Mike, написала в поликлинике отказы. Забрали карту на оформление у заведующей. Оказывается, еще пробу Руфье надо, а мы приболели. Пойдем аж в четверг в лучшем случае проходить, и когда все доки будут заполнены и приняты в школе, отпишусь. :)


Название: Re: Грозятся не записать в школу. Рівне.
Отправлено: infigirl от Ср, 15 Июл 2015, 10:08
Mike, подскажите, что в школе тоже на ЛКК отправляют? И что они решают? Завтра иду на 9.00. Брать камеру с собой? Что им говорить?


Название: Re: Грозятся не записать в школу. Рівне.
Отправлено: infigirl от Чт, 16 Июл 2015, 13:26
Нам дали ЛКК и разрешили ходить в школу! Я пока еще не верю. Форму уже отнесли в школу. :)


Название: Re: Грозятся не записать в школу. Рівне.
Отправлено: Lirika от Чт, 16 Июл 2015, 14:59
Нам дали ЛКК и разрешили ходить в школу! Я пока еще не верю. Форму уже отнесли в школу. :)
ЛКК написала: "Разрешено"?


Название: Re: Грозятся не записать в школу. Рівне.
Отправлено: infigirl от Чт, 16 Июл 2015, 16:06
Нам дали ЛКК и разрешили ходить в школу! Я пока еще не верю. Форму уже отнесли в школу. :)
ЛКК написала: "Разрешено"?
Да :)

"Учитывая благоприятную эпидем.ситауцию в районе школьное общеобразовательное учреждение посещать может"


Название: Re: Грозятся не записать в школу. Рівне.
Отправлено: Mike от Чт, 16 Июл 2015, 16:34
извините, опоздал с ответом.
В школу, если вы взяли справку из гос./коммунальной п-ки, по приказу 434 тоже решает ВКК. Однако, там не требуется заветная фраза и вообще никакое решение ВКК. Поэтому главное, чтобы в 026 был медосмотр и подпись вашего педиатра.


Название: Re: Грозятся не записать в школу. Рівне.
Отправлено: Mike от Чт, 16 Июл 2015, 16:37
"Учитывая благоприятную эпидем.ситауцию в районе школьное общеобразовательное учреждение посещать может"
ух ты! ))

поздравляю!


Название: Re: Грозятся не записать в школу. Рівне.
Отправлено: infigirl от Чт, 16 Июл 2015, 20:15
Mike, спасибо! Не без вашей помощи! :)


Название: Re: чи є обовязковою форма 026/о, чи можна звичайний зошит мати за таку "форму"
Отправлено: saba1311 от Вт, 28 Июл 2015, 14:48
Получив на руки заполненную и подписанную уч. педиатром ф. 026/о досмотрелась в верхнем правом углу стоит
"ФОРМА № 026/о
Затверджена наказом МОЗ України
27. 12. 99 р.  № 302 "

а на Лиге нашла, что есть новая эта форма, утвержденная  Наказом МОЗУ 29.05.2013 N 435 .... ноу коммент.

Проходили врачей для поступления в 1й класс, ребенок стерильный (не привитый) ... Повод для прецендента???


Название: Re: Грозятся не записать в школу. Рівне.
Отправлено: saba1311 от Вт, 28 Июл 2015, 21:14
В школу, если вы взяли справку из гос./коммунальной п-ки, по приказу 434 тоже решает ВКК.
таакссс.. "а можно с этого места поподробней" (с)? :)"
доброго всем времени.
Пр.434 - видела. Но какую он роль, если карта для школы подписана?
У меня на руках ф.026\о, подписанная всеми специалистами, педиатром и её печатью. и угловым штампом ))

Ребенок стерильный. Среди др.специалистов в форме есть запись аллерголога и выписка её вложена в карту с выводом в конце "Бронх.астма в контр.форме, все прививки на 6 мес.отложить".

В школу еще только собираюсь идти. Взвешиваю -отнести за месяц до 1 сент. или накануне...

з.ы.и еще посл. позвольте вопрос - форма 026 у меня старого образца, не 2013 года. Это м\б поводом "завернуть" приём док-в в школе?


Название: Re: Грозятся не записать в школу. Рівне.
Отправлено: infigirl от Чт, 30 Июл 2015, 11:31
а на ЛКК вас не отправляли? вроде должны были


Название: Re: чи є обовязковою форма 026/о, чи можна звичайний зошит мати за таку "форму"
Отправлено: Mike от Чт, 30 Июл 2015, 11:45
а на Лиге нашла, что есть новая эта форма, утвержденная  Наказом МОЗУ 29.05.2013 N 435
Очень сильно сомневаюсь, что на это кто-то обратит внимание


Название: Re: Грозятся не записать в школу. Рівне.
Отправлено: Vya от Чт, 30 Июл 2015, 11:55
Ну... я топикстартер. Пришло время другому ребёнку ийти в школу. Комисию в поликлинике прошли за два дня. Иду на подпись к глав врачу. -"...А, опять вы? Что и не собираетесь прививать?... ну ладно." Всё подписала. Тетрадка в школе уже! Дорогу осилит идущий! Удачи всем! И боритесь!!!


Название: Re: Грозятся не записать в школу. Рівне.
Отправлено: Mike от Чт, 30 Июл 2015, 12:02
В школу еще только собираюсь идти. Взвешиваю -отнести за месяц до 1 сент. или накануне...
Лучше позже, если вас и без неё принимают


Название: Re: Грозятся не записать в школу. Рівне.
Отправлено: Mike от Чт, 30 Июл 2015, 12:03
Ну... я топикстартер. Пришло время другому ребёнку ийти в школу. Комисию в поликлинике прошли за два дня. Иду на подпись к глав врачу. -"...А, опять вы? Что и не собираетесь прививать?... ну ладно." Всё подписала. Тетрадка в школе уже! Дорогу осилит идущий! Удачи всем! И боритесь!!!
Да, бывает вот так просто )) Поздравляю!


Название: Re: Грозятся не записать в школу. Рівне.
Отправлено: saba1311 от Чт, 30 Июл 2015, 15:32
на ЛКК нет, не направяли.  в этом году.
добавлю, что в том году я форму не подписала у зав. пол-кой и шла со слезами после иммунолога, к которому она нас "послала"..
в этом году и сама уже смелее, хорошо подготовилась и самое главное - шла по чьим то следам! .. кто то уже подавал то ли в суд то ли.. т.к. только об этом и речи..


Название: Re: Грозятся не записать в школу. Рівне.
Отправлено: saba1311 от Чт, 30 Июл 2015, 15:33
В школу еще только собираюсь идти. Взвешиваю -отнести за месяц до 1 сент. или накануне...
Лучше позже, если вас и без неё принимают
так вот неизвестно. в общем, пойду накануне 1-го ..


Название: Re: Грозятся не записать в школу. Рівне.
Отправлено: Vya от Чт, 30 Июл 2015, 15:49
Я бы не советовал затягивать. Поймите директор школы в данном случае то же жертва системы. Не возмёт вашего ребёнка, подпадает под уголовную ответственность за нарушение конституционной статьи, возмёт - подпадает под администативку (штраф, увольнение... и т.п.). Да и не забывайте, что в соответствии част. 5 ст. 6 того ж Закону «Про середню освіту» відповідальність за здобуття повної загальної середньої освіти дітьми покладається на їхніх батьків. Так что крайними будут именно родители.(К вопросу директора, а чому без довідки?)


Название: Re: Грозятся не записать в школу. Рівне.
Отправлено: Rainbow от Вт, 04 Авг 2015, 21:28
Проблеми директора. Коли він йшов на цю посаду, мав би знати. Як будете підстроюватись під кожну крису кабінетну, будуть вас мати за ідіота усі: і Братство Святої Вакцинації і директор, і інші.


Название: Re: Грозятся не записать в школу. Рівне.
Отправлено: Vya от Вт, 04 Авг 2015, 21:59
Проблеми директора. Коли він йшов на цю посаду, мав би знати. Як будете підстроюватись під кожну крису кабінетну, будуть вас мати за ідіота усі: і Братство Святої Вакцинації і директор, і інші.

   Добиваясь своих прав, не нужно переставать быть человеком! И он не должен был знать, т.к. "чистые" дети крайне редкость большая. Ну чтож можете гнобить директора... Конечно, создавая конфликт с администрацией школы (не садика!) вы можете "забадать" всех и вся... Конечно гнобить вашего ребёнка вряд ли будут, но многих бонусов лишится можно:) Поверте мне как учителю негативное восприятие школой родителей, очень часто негативно отражается на детях.


Название: Re: Грозятся не записать в школу. Рівне.
Отправлено: infigirl от Ср, 05 Авг 2015, 12:22
Проблеми директора. Коли він йшов на цю посаду, мав би знати. Як будете підстроюватись під кожну крису кабінетну, будуть вас мати за ідіота усі: і Братство Святої Вакцинації і директор, і інші.

   Добиваясь своих прав, не нужно переставать быть человеком! И он не должен был знать, т.к. "чистые" дети крайне редкость большая. Ну чтож можете гнобить директора... Конечно, создавая конфликт с администрацией школы (не садика!) вы можете "забадать" всех и вся... Конечно гнобить вашего ребёнка вряд ли будут, но многих бонусов лишится можно:) Поверте мне как учителю негативное восприятие школой родителей, очень часто негативно отражается на детях.
Интересно, почему одни директора пускают и спокойно себе работают, а другие стают в позу?


Название: Re: Грозятся не записать в школу. Рівне.
Отправлено: Rainbow от Чт, 06 Авг 2015, 21:45
   Добиваясь своих прав, не нужно переставать быть человеком! И он не должен был знать, т.к. "чистые" дети крайне редкость большая. Ну чтож можете гнобить директора... Конечно, создавая конфликт с администрацией школы (не садика!) вы можете "забадать" всех и вся... Конечно гнобить вашего ребёнка вряд ли будут, но многих бонусов лишится можно:) Поверте мне как учителю негативное восприятие школой родителей, очень часто негативно отражается на детях.
1. Директора ніхто не заставляє працювати на цій посаді.
2. Директору ніхто не забороняє добиватися своїх прав, котрі порушуються адептами Братства Святої Вакцинації.
3. Інші директори чомусь не бісяться.
4. Єдиний бонус який ви отримаєте, це повага зі сторони адміністрації.


Название: Re: Грозятся не записать в школу. Рівне.
Отправлено: Vya от Чт, 06 Авг 2015, 22:09
К сожалению вы обсалютно не в теме... Многие директора любят школу и дитей. Для меня учитель, это одна из самых сложных и важных профессий. Не загружайте её своим "я". В среднем в среднестатестической школе учиться около 1200 дитей. Как вы думаете, сколько из них "чистых"? Зарплата директора ни такая уж и большая, что бы ради неё сидеть... Но вот объём работ несоизмеримо больше чем многим кажется. И тут пришли "вы" ... пуп так сказать земли.
Да, закон на нашей стороне, и я говорил директору, что мне так сказать своя рубашка ближе к телу, ...но ... Хотя что я вам расказываю... Идите гнобите директора, дрючте всех! Санстанцию на вили!!! Только не учите этому других:)


Название: Re: Грозятся не записать в школу. Рівне.
Отправлено: Алла от Пт, 07 Авг 2015, 21:11
1.Директор директору рознь. У нас оказалась умная и честная директор. Когда на школу пришло предписание из СЭС выгнать моего ребенка, она сказала "иди и судись".
Я не особо держалась за школу,  и уже тогда могла сказать "пока". Сомневалась, надо ли мне суды и все прочее.
У нашей директрисы от вакцинации сильно пострадали внуки, после чего она в теме...
2. Сколько чистых от вакцинации детей? Да уж побольше, чем по документам.
Но одни "доставляют хлопоты" детсадам и школам, а родители других ПОКУПАЮТ СПРАВКИ. Соблазняют  врачей и медсестер стать их подельниками в коррупции.
3. А эмоции,  как плохие родители гнобят директоров и СЭС, вовсе ни к чему. Как с такими нервами в школе работать?
Детям, кроме любви,  нужен и ум и здоровая нервная система педагога.  


Название: Re: Грозятся не записать в школу. Рівне.
Отправлено: infigirl от Пн, 10 Авг 2015, 14:56
К сожалению вы обсалютно не в теме... Многие директора любят школу и дитей. Для меня учитель, это одна из самых сложных и важных профессий. Не загружайте её своим "я". В среднем в среднестатестической школе учиться около 1200 дитей. Как вы думаете, сколько из них "чистых"? Зарплата директора ни такая уж и большая, что бы ради неё сидеть... Но вот объём работ несоизмеримо больше чем многим кажется. И тут пришли "вы" ... пуп так сказать земли.
Да, закон на нашей стороне, и я говорил директору, что мне так сказать своя рубашка ближе к телу, ...но ... Хотя что я вам расказываю... Идите гнобите директора, дрючте всех! Санстанцию на вили!!! Только не учите этому других:)

1. Наш директор нехилые такие взятки брал и особо не напрягался. У красного диплома тоже стоимость была.
2. Как сказал учитель, что 50 % детей у нас без прививок, но вы справочку купите и все будет ок.


Название: Re: Грозятся не записать в школу. Рівне.
Отправлено: saba1311 от Пн, 17 Авг 2015, 20:04
ооох и настрочили )))
в общем, сложилось всё так, что доки я только завтра буду нести в школу дир-ру. школа по прописке.
по телефону она предупредила, что д\б печать и подпись зав.пол-кой на ф.026\о.
их нет. идти за ними - на основании чего? так требует школа? а на каком основании? в форме даже графы нет "подпись зав.пол-кой", в инструкции по заполнению ф.о26\о - тоже ничего такого нет.
запуталась чего от меня хотят...


Название: Re: Грозятся не записать в школу. Рівне.
Отправлено: saba1311 от Пн, 17 Авг 2015, 20:06
Если идти в пол-ку- добиваться чтобы нас на ЛКК отправляли? На каком опять же основании? У меня вклеена в форму справка аллерголога -отложить вакцинацию до ноября.
Почему зав.пол-кой тогда не подписывает?


Название: Re: Грозятся не записать в школу. Рівне.
Отправлено: Vya от Пн, 17 Авг 2015, 20:32
Да очень просто. Они хотят, что бы за здоровье вашего ребёнка, хоть кто то нёс ответственность. Вы хоть на "туалетной" бумаге принисите справку, что ребёнок здоров и может посещать школу. И директору этого будет достаточно. Но..., но обязательно подписаная ответственным лицем(с печаткою). По идее заключения педиатора должно быть достаточно, но педиатор не хочет, что бы в случае чего его "дрючили" и бумажка летит к глав врочу, главный то же не хочет что бы его "дрючили" и пишет направление на лкк. Лкк это такая штука, которая состоит минимум из трёх врачей, в данном случае, ихняя задача разделить юридическую ответственность... Потом на суде если что каждый будет говорить что он был не против вроде бы... так как в резюлетивной части вывода комисии не указано кто за что голосовал.
   Не надо ни куда ни чего добиваться (я имею ввиду лккк). Напишите письменное требование, о дачи справки (тетрадки)! Можно письмом с уведавлением. Ведь всё на сайте есть... просто пошаговие инструкции. http://www.privivok.net.ua/faq


Название: Re: Грозятся не записать в школу. Рівне.
Отправлено: saba1311 от Пн, 17 Авг 2015, 21:26
Vya, какое требование? зачем требование?
у меня справка на руках, по форме, 026\о которая. Но в конце есть подпись педиатра и печать педиатра под выводом "школу посещать может". фсё.
Директор школы, куда я понесу завтра доки, предупредила, что там должны быть три печати- педиатра, зав.пол-кой и круглая еще пол-ки.

вот и я ломаю голову который час, в поисках истины - кто превышает полномочия - директор, требуя сверх меры или педиатр, выдав мне не дооформленную справку 026\0 ...

какой з-н регулирует эти ... ые подписи - должны или не должны они там быть?
Если не знаете - не посылайте меня куда попало, пжл, и так со всех сторон ))) ..


Название: Re: Грозятся не записать в школу. Рівне.
Отправлено: Mike от Пн, 17 Авг 2015, 21:55
Директор неправ.
На 026 не должна быть печать зав. Согласно приказа 434 оформляет педиатр. И согласно инструкции по её заполнению, зав. не имеет отношения к 026


Название: Re: Грозятся не записать в школу. Рівне.
Отправлено: saba1311 от Вт, 18 Авг 2015, 10:22
Mike, спасибо огромное! Читаю другую темку- Вы просто кладезь форума!
ушла получше искать этот приказ ... Нашла только 435


Название: Re: Грозятся не записать в школу. Рівне.
Отправлено: Mike от Вт, 18 Авг 2015, 11:42
Да,  435 (zakon4.rada.gov.ua/laws/show/z0997-13) - это он.
434 - тут: www.privivok.net.ua/smf/index.php/topic,1147.0.html


Название: Re: Грозятся не записать в школу. Рівне.
Отправлено: saba1311 от Ср, 19 Авг 2015, 07:27
Михаил, в этот 434 з-не прямой нормы, что подписывает только педиатр и не подписывает зав.пол-кой же нет. о кол-ве печатей в ней. или то я так ридну мову не понимаю ((
К тому вопрос, на какой пункт опираться, что директор не прав, требуя 100 печатей и подписей, кроме записи и печати педиатра "посещать может"?


Название: Re: Грозятся не записать в школу. Рівне.
Отправлено: Mike от Ср, 19 Авг 2015, 10:52
В 434 есть список тех, кто занимается оформлением 026
В 435 есть инструкция, кто что и как в 026 конкретно вписывает
Сама 026 утверждена приказом, который определил бланк 026, на котором есть графы, в которых вписывают свои выводы конкретные специалисты, среди которых зав. тоже нет.


Название: Re: Грозятся не записать в школу. Рівне.
Отправлено: saba1311 от Пт, 28 Авг 2015, 09:28
поведаю о своей неудаче.
в школе требуют. в пол-ке подписывать отказываются.
позвонила на МОЗ, задала вопрос "Основательно ли такое требование со стороны школы?"
послали в городскую службу МОЗ.
Там сказали, да, в школе верно требуют.  т.к. "все справки 026 регистрируются в журнале ВКК"  :o  и поэтому д/б печать/подпись зав.пол-кой...
попросила дать номер зак-го док-та, второй день ищут, чтоб ответить. а то вообще послали за ответом и дают телефон нашей же зав.пол-кой.
порочный круг какой то.

Уточню, почему не бодаюсь со школой. Может я не права?
У меня ребенок стерильный. но астматик. в пол-ке лежит отказ мой от прививок. но в форме 026 есть отметка аллерголога  и от нее справка посещения отложить прививки на 6 мес-цев в связи с аллергией. (сейчас сезон)
Педиатр в форме 026 колонке по физкультуре сделала запись "специальная группа". Так вот из-за этих ньюансов нам и светит по порядку ВКК ?? и мне таки нужно добиваться подписи зав.пол-кой??

Ребят, подскажите, пожалуйста!??!!


Название: Re: Грозятся не записать в школу. Рівне.
Отправлено: Mike от Пт, 28 Авг 2015, 09:51
поведаю о своей неудаче.
в школе требуют...
Вот на этой строке надо и останавливаться. Никаких ВАШИХ звонков в МОЗ, МОН, СЭС и ООН!
Вы принесли справку. Она оформлена правильно. Никаких печатей от зав. на ней не требуется. Потому, что инструкция по заполнению (http://search.ligazakon.ua/l_doc2.nsf/link1/RE23529.html) формы 026 содержит указания на педиатров и семейных врачей, а про зав. и журналы ВКК (что это за хрень такая?) тут ничего не сказано.

Скажите, что вы консультировались, что вам предоставили такую инструкцию и распечатанную её в школе покажите. И любые требования от школы "а должно быть так" встречайте вопросом "с чего вы так решили?!". И требуйте от школы ссылки на конкретный документ, где такое написано. (И другие справки с подписями печатями зав. не могут служить тут образцом: может, у тех детей зав. - лечащий врач! Или те дети - диспансерные. Или бог зна какие ещё у них случаи.) И твёрдо на этом стойте. Крайние будут сотрудники школы, если они не смогут объяснить, почему они требуют такого. Это нужно до них донести.


Название: Re: Грозятся не записать в школу. Рівне.
Отправлено: infigirl от Пт, 28 Авг 2015, 10:02
saba1311, на ЛКК сходите и пусть они вам напишут допуск.
Я так рада, что со школой нас пронесло и нам дали все разрешающие документы и мы идем в 1 класс! Хотя в сад эти же врачи не пустили, сделав ЛКК с отказом. Значит, понимают, что со школой не правы.
От нас даже не требовали справку от фтизиатра или манту, даже рентген. Ничего.


Название: Re: Грозятся не записать в школу. Рівне.
Отправлено: saba1311 от Пт, 28 Авг 2015, 10:10
млин. я наверное сама себя запутала. тем, что стоит запись "спецгруппа" для занятий физ-рой. и тем, что в горздраве города весьма убедительно говорят, что школа права.
Михаил, спасибо!! ....
хорошо. а если в школе заявление наше приняли. а справку вот не берут.
как мне им её вручить? или получить письменно их отказ брать справку. ведь не дадут же. в смысле, какой документ письменный должен быть первым? Жалоба на школу?


Название: Re: Грозятся не записать в школу. Рівне.
Отправлено: saba1311 от Пт, 28 Авг 2015, 10:11
infigirl. какой допуск?  Педиатр написала в конце ф.026 "Школу посещать может" печать и подпись. фсе.


Название: Re: Грозятся не записать в школу. Рівне.
Отправлено: saba1311 от Пт, 28 Авг 2015, 10:18
(И другие справки с подписями печатями зав. не могут служить тут образцом: может, у тех детей зав. - лечащий врач! Или те дети - диспансерные. Или бог зна какие ещё у них случаи.)
к слову, наверное 99% справок из нашей пол-ки подписываются зав.полк-ой! я уж не знаю с чем там это связано, с какой внутренней головной болью, но это у неё всегда очередь. и в каждом заведении школьном или дошкольном с которыми мне приходилось сталкиваться, требуют её печать.
своя страна-свои законы ;D


Название: Re: Грозятся не записать в школу. Рівне.
Отправлено: infigirl от Пт, 28 Авг 2015, 10:19
saba1311, решение ЛКК. Нам в школе сказали, что его нужно обновлять каждые полгода. Это для тех, кто без прививок. И приняли в школу.


Название: Re: Грозятся не записать в школу. Рівне.
Отправлено: Mike от Пт, 28 Авг 2015, 10:56
хорошо. а если в школе заявление наше приняли. а справку вот не берут.
как мне им её вручить? или получить письменно их отказ брать справку. ведь не дадут же. в смысле, какой документ письменный должен быть первым? Жалоба на школу?
Зачем? Заявление приняли? ОК. То, что приняв заявление, к которому справка должна прилагаться, они потом Вам её вернули, это их решение. Скоро 1.09 - пойдёте в школу. Будут требовать справку - отдадите эту. Не будут брать - ходите в школу дальше. Будут вопросы - см. тут (http://www.privivok.net.ua/smf/index.php/topic,1457.msg19281.html#msg19281).


Название: Re: Грозятся не записать в школу. Рівне.
Отправлено: Mike от Пт, 28 Авг 2015, 10:57
infigirl. какой допуск?  Педиатр написала в конце ф.026 "Школу посещать может" печать и подпись. фсе.
В школу даже фраза такая не обязательна! ;)


Название: Re: Грозятся не записать в школу. Рівне.
Отправлено: saba1311 от Пт, 28 Авг 2015, 11:22
Mike, не обязательна, да. но педиатр её сама написала. рассказывает в том году безпрививочные довели до суда.. теперь пишут.
ээх. придется таки воевать по серьезному.
горздрав таки дали мой тел. зав.клиники и та перезвонила сама!! долго рассказывала "как всё надо",  таки не сославшись ни на один законодательный акт!!

Михаи, спасибо еще тысячи раз Вам за поддержку!! она мне очень помогает!!..
кстати, борьба ведется за Вашего маленького тёзку ))


Название: Re: Грозятся не записать в школу. Рівне.
Отправлено: Mike от Пт, 28 Авг 2015, 11:29
:)

Главное, чтобы вас взяли в школу и вы пошли хотя бы на день. Потом будет всё равно.

Если Вам звонила зав.п-кой и рассказывала, как надо оформлять 026, то вопрос к ней: чего ж не оформила?


Название: Re: Грозятся не записать в школу. Рівне.
Отправлено: saba1311 от Пт, 28 Авг 2015, 13:57
итого:
в стр.11 формы 026/у  11. Група для занять фізичною культурою
у нас написано врачем "специальная"
из этого следует, что в форме должен быть заполнен XI. РЕКОМЕНДАЦІЇ ДО ЗАНЯТЬ СПОРТОМ, а там стоит висновок ЛКК и соответственно мы должны пройти ЛКК ..
такие пирожки.


Название: Re: Грозятся не записать в школу. Рівне.
Отправлено: saba1311 от Пт, 28 Авг 2015, 14:02
Наказ МОЗ 434 від 29.11.2002 - он вообще не о форме 026
о ней наказ МОЗ 435 від 29.05.13


Название: Re: Грозятся не записать в школу. Рівне.
Отправлено: Mike от Пт, 28 Авг 2015, 14:08
Я в курсе )))

Согласно инструкции (этот самый 435), даже то, что зависит от выводов ВКК (раздел XI) записывается педиатром на основании(!) вывода ВКК. Т.е., если что-то записано про профессиональные(!) занятия спортом, то, значит, ваш педиатр уже получил вывод ВКК и запись сделал на основании него :)

А для группы физкультуры в инструкции ничего про ВКК не сказано ;)


Название: Re: Грозятся не записать в школу. Рівне.
Отправлено: saba1311 от Пт, 28 Авг 2015, 17:19
то я в приказах заблудилась.
Наша о26 имела честь быть проверенной директором.
всунула мне её обратно в руки. нужна всего лишь подпись зав.пол-кой, что она проверила, что всё верно педиатр заполнила. и печать как на бланках документов, что выдает мед.учреждение. круглая. она у нас на пробе руфье стоит.
ну, и обязательно справку от фтизиатра, сделать рентген, и чтобы она написала , что школу посещать может.  ;D
иначе, я же не смогу допустить его 1 сентября.
одним словом, "послала".
жаль, что я шла в разведку. нужно было сразу с заявлением по форме. и молча ложить им док-ты на стол...

с одной стороны, видя местный менталитет и чтобы это не отразилось на ребенке, я согласна обойтись малой кровью... без судов.  Но с другой, что то мне совсем не хочется, чтобы ребенок впитывал знания в том месте, где каждый вдох делается за деньги...
:(


Название: Re: Грозятся не записать в школу. Рівне.
Отправлено: Mike от Пт, 28 Авг 2015, 17:23
конечно

это всегда дилемма, которая всегда индивидуальна... Которую решить можете только Вы сами, зная реальную обстановку - что для тёзки будет лучше ))


Название: Re: Грозятся не записать в школу. Рівне.
Отправлено: saba1311 от Пт, 28 Авг 2015, 17:51
стала на тропу - буду воевать мирно или нет, завтра будет видно. ну, и школу же не менять на переправе..
просто с трудом представляю - ну, не принесу я ей эту справку от фтизиатра в понедельник. и как она будет не допусткать сына на линейку и в класс 1 сентрября - грудью разве что станет. так там видеосъемка будет - прямий доказ  ;D


Название: Re: Грозятся не записать в школу. Рівне.
Отправлено: Алла от Сб, 29 Авг 2015, 08:52



с одной стороны, видя местный менталитет и чтобы это не отразилось на ребенке, я согласна обойтись малой кровью... без судов.  Но с другой, что то мне совсем не хочется, чтобы ребенок впитывал знания в том месте, где каждый вдох делается за деньги...
:(
Мой ребенок пошел в школу после суда, но это никак на него не отразилось. Учителей волнует на что жить, а не прививки учеников.


Название: Re: Грозятся не записать в школу. Рівне.
Отправлено: saba1311 от Сб, 29 Авг 2015, 21:21
правильно. и поэтому учителя боятся потерять работу. а соответственно, будут выполнять указания директора. а там та еще штучка... (при мне просто было обсуждение новенькой учительницы нашим 1-клашкам. Д-р ей объяснила, что ей нужно сделать со своей внешностью, чтобы работать у нее в школе. хотя та же дир-р совершенно не стеснялась при родителях употреблять словечки типа "капец" и т.п...  ::))
пойду почитаю еще Вашу историю...


Название: Re: Грозятся не записать в школу. Рівне.
Отправлено: saba1311 от Чт, 17 Сен 2015, 14:39
Позвонила 15 (!) сентября д-р школы с просьбой принести ф.026.
принесла в том виде, в каком она была и в августе. печать только в пол-ке "для справок" поставила на печать педиатра.
фсё.
просила, конечно еще, справку от фтизиатра, что мы не болеем туберкулезом.
но то, что ф.026 принята с моим заявлением отказом от прививок - факт.
и в этом большая заслуга форума!!!
Mike - спасибо  и автору темы  Vya - я тут слежу у Вас ))


Название: Re: Грозятся не записать в школу. Рівне.
Отправлено: infigirl от Пт, 18 Сен 2015, 10:01
saba1311, это радует. Поздравляю!


Название: Re: Грозятся не записать в школу. Рівне.
Отправлено: saba1311 от Чт, 01 Окт 2015, 11:41
да, благодарю.
но.. война продолжается  ;D
сегодня утром учительница сообщила о приказе дир-ра не допускать ребенка к урокам. (устном, безусловно) т.к. нет справки от фтизиатра ....
если завтра её не получу, придется переходить к боевым действиям ...


Название: Re: Грозятся не записать в школу. Рівне.
Отправлено: Mike от Чт, 01 Окт 2015, 12:55
вы медосмотр ежегодный проходили? док-ты об этом в школу сданы?


Название: Re: Грозятся не записать в школу. Рівне.
Отправлено: saba1311 от Чт, 01 Окт 2015, 13:26
Mike,  ежегодный? нет еще. мы первоклассники. только ф.026 сдали. сожалею, что сдала не под роспись и не с письмом с уведомлением о вручении. она так приняла с несчастным видом и просьбой о справке от фтизиатра...
в 026  написано, что здоров и может посещать..  пока дабы не ссориться, съезжу к этому фтизиатру, посмотрим что скажет ..