ну в принципе если найти любого медработника, то какая разница, кто это напишет? он же не подпишется, что это он писал. по идеи это должна писать мой педиатр, а потом там ставить подписи и печати все остальные. просто тетрадку у меня же забрали, вроде там на этой надписи и печати.
Ну я пойду тогда еще раз, напомню чтобы они не забыли переделать мне эту форму, а то не сделают же и потом еще похожу по садам с такой надписью.

Mike, вы считаете, что если они не пишут допуск в сад, то и не нарушают ничего? получается в прокуратуру нет толку писать? а как же другие дети, которые привитые, и им пишут "допускается в дет учреждение", я это своими глазами видела.

А потом уже - разные есть варианты:
1. От fenix'а, кажется Найти любого врача, который своей рукой это напишет;
2. Мой - не заморачиваться поисками, писать-то каждый умеет 
[/quote]

Т.е. вы предлагаете это дописать самой? я же не смогу точно подобрать пасту почерк и т.п. Это скорее всего паливно очень.

Ребята, мое дело продвигается следующим образом:
как я говорила ранее, отправила письменное заявление на главврача поликлиники с требованием разрешить моему ребенку посещать дет.сад. вчера позвонила медсестра и сказала, что главврач ждет меня на беседу с карточкой. было тайное желание и надежда, что подпишет. не тут то было. она вызвала иммунолога и заведующую пед отделением (с ними я уже до этого общалась устно) и начали по очереди мне рассказывать, почему надо вакцинировать, о всяких эпидемиях, о том, что нас прививали и мы живы здоровы и т.п. было и то, что не состыкуется, например, "горят сейчас от кори, в основном взрослые, не дети", на возражение потому и болеют взрослые, надо было переболеть в детстве, а не делать прививку, в ответ "в то время были перебои с вакцинами, их не привили", хотя 5 мин до этого убеждала, что всех вакцинировали в то время и ни о каких отказах речи быть не могло. посоветовали мне пожалеть ребенка и начать вакцинировать. Если пойдет в сад и начнется какая-то инфекционная эпидемия, то будет виноват невакцинированный ребенок и будет отвечать заведующая, которая такого взяла.
Я в основном в разговоры не вмешивалась, просто слушала, изредка вставляя свое, там собственно и не было возможности вставить, доказывать им что-то бесполезно. Главврач сказала, что карточка мне оформлена правильно и какие претензии. При этом сама же сказала заведующей что неправильно там подписали. там нет печати, и то не надо было сюда приклеивать, вообщем втык получит потом медсестра.
Посмеялись что видели они такие заявление в Интернете, хотя законы то одинаковы, а половину я писала сама. Посоветовали посмотреть Комаровского.
Слова главврача "ни в одном приказе не указано, что мы должны писать фразу "ребенок допускается в дет учреждение". Отсюда вопрос к знающим: ГДЕ МНЕ НАЙТИ ЭТО В ПРИКАЗАХ? или это закрытая для нас информация?
на мой вопрос "в каком приказе указано, что вы можете писать "оформлен в детсад по настоянию мамы", они сказали, хорошо, изменим и напишем "здоров и непривит" а дальше ответственность пусть берет на себя заведующая сада.
Они оставили у себя карточку моего ребенка ссылаясь на то, что им потребуется для составления ответа информация из них. я уже думаю, надо было ли оставлять...
ответ будет в течение 30 дней. (отрицательный)

теперь подскажите мне вы, ребятки.
Можно ли мне уже писать в прокуратуру или надо ждать письменный ответ? Если будет ответ, то его приложить к заявлению в прокуратуру или нет, просто ссылаться на отказ? Или может не в прокуратуру пока?
Пожалуйста, обрисуйте мне схему кто за кем? я честно не очень понимаю. куда сначала подавать жалобы и на какой стадии это может дойти до суда? И как прокуратура может надавить на главврача поликлиники?

Спасибо!

Вообщем дела продвигаются таким образом. Устные разговоры остались разговорами, при том глухого с немым. Для них Конституции не существует, только их приказы, при том какие-то тайные. Даже на СЭС ссылались. Я связывалась с иммунологом СЭС, они говорят, это ваше право, оформляйте в поликлинике карту и идите в сад (!). А поликлиника говорит, что СЭС запрещает. А СЭС справку какую-то выдать не хочет. Вчера была я у заведующей нашего педиатрического отделения, она мне рассказала, что по эпидпоказаниям мой ребенок не может посещать дет сад т.к. нет прививок и все. Даже об эпидемии столбняка рассказала (типа начнется в саду эпидемия кори, краснухи и столбняка и мой незащищенный ребенок мешает бороться защищенным детям, он делает их слабее и восприимчивее  )

Сегодня я отправила заказное письмо с уведомлением о вручении на главврача поликлиники, оно состоит из 2 полных листов и 1 чуть-чуть. вечно к ней не попадешь, там вроде приймальня президента, а не главврача всего. Так что жду ответа.

Пожалуйста, знающие, расскажите что мне делать пока я жду? Может в СЭС еще сходить? Почему девочки некоторые писали, что вроде там отказы писали? Прокуратура что может потом нажать на заведующую? Если придет отрицательный ответ, то потом тот ответ вложить в письмо к прокуратуре?

Спасибо за внимание))

Вообщем дела продвигаются таким образом. Устные разговоры остались разговорами, при том глухого с немым. Для них Конституции не существует, только их приказы, при том какие-то тайные. Даже на СЭС ссылались. Я связывалась с иммунологом СЭС, они говорят, это ваше право, оформляйте в поликлинике карту и идите в сад (!). А поликлиника говорит, что СЭС запрещает. А СЭС справку какую-то выдать не хочет. Вчера была я у заведующей нашего педиатрического отделения, она мне рассказала, что по эпидпоказаниям мой ребенок не может посещать дет сад т.к. нет прививок и все. Даже об эпидемии столбняка рассказала (типа начнется в саду эпидемия кори, краснухи и столбняка и мой незащищенный ребенок мешает бороться защищенным детям, он делает их слабее и восприимчивее  )

Сегодня я отправила заказное письмо с уведомлением о вручении на главврача поликлиники, оно состоит из 2 полных листов и 1 чуть-чуть. вечно к ней не попадешь, там вроде приймальня президента, а не главврача всего. Так что жду ответа.

Пожалуйста, знающие, расскажите что мне делать пока я жду? Может в СЭС еще сходить? Почему девочки некоторые писали, что вроде там отказы писали? Прокуратура что может потом нажать на заведующую? Если придет отрицательный ответ, то потом тот ответ вложить в письмо к прокуратуре?

Спасибо за внимание))

Спасибо, ребята! Вы правы! Я потом тоже почитала дальше и увидела. Хитрые однако))

З А К О Н    У К Р А Ї Н И
  Основи законодавства України про охорону здоров'я

Стаття 1. Законодавство України про охорону здоров'я
Законодавство України про охорону здоров'я базується на Конституції України і складається з цих Основ та інших прийнятих відповідно до них актів законодавства, що регулюють суспільні відносини у галузі охорони здоров'я.

Стаття 10. Обов'язки громадян у галузі охорони здоров'я

     Громадяни України зобов'язані:
     а) піклуватись  про  своє  здоров'я  та  здоров'я  дітей,  не
шкодити здоров'ю інших громадян;
     б)  у  передбачених   законодавством    випадках    проходити
профілактичні медичні огляди і робити щеплення;

Получается, что они вполне могут нам отказать, в нашей поликлинике уже распечатали это для родителей, которые не прививают детей и хотят в дет.сад. И попробуй тут что доказать, к сожалению.

Сегодня пыталась чего-то добиться в поликлинике, так пока глухо. Иммунолог подсунула мне бумажку, в которой вытяг с Конституции и указано, что громадяни зобов"язані зробити необхідні профілактичні щеплення. Это в разделе про охорону здоров"я. Я пришла домой, начала искать, где же оно написано, не могу найти, нашла только:
Стаття 49. Кожен має право на охорону здоров'я, медичну допомогу та медичне страхування.

Охорона здоров'я забезпечується державним фінансуванням відповідних соціально-економічних, медико-санітарних і оздоровчо-профілактичних програм.

Держава створює умови для ефективного і доступного для всіх громадян медичного обслуговування. У державних і комунальних закладах охорони здоров'я медична допомога надається безоплатно; існуюча мережа таких закладів не може бути скорочена. Держава сприяє розвиткові лікувальних закладів усіх форм власності. {Офіційне тлумачення положення частини третьої статті 49 див. в Рішенні Конституційного Суду №10-рп/2002 від 29.05.2002}

Держава дбає про розвиток фізичної культури і спорту, забезпечує санітарно-епідемічне благополуччя.

ну и где же за те прививки?

я в отчаянии, в саду отказали, в поликлинике, как в танке, все запуганные, я уже не понимаю, как мне поступать дальше

Люди, кто устроил без прививок ребенка в сад Дарницкого р-н, пожалуйста, подскажите, можно в личку, где заведующие вменяемые и нормально настроены к деткам без прививок. Наша обещала, все было ок, вчера отдала тетрадку и сказала, что не возьмет. Уже даже скупились, сегодня должно было быть наше первое сентября)))
Спасибо!
Если не Дарницкий, может другой район подскажите?

Алла, нашла вот на одном форуме, где мамочек консультируют, какую вакцину выбрать и когда лучше сделать. "Лучшими вакцинами из зарегистрированных в Украине и которые почти всегда есть в наличии считаются вакцины производства GlaxoSmithKline"
т.к. я ребенка не прививаю, то пока по самим фирмам и производствам полный 0. пока только ищу. не подскажите, это может быть правдой? я заинтересовалась вопросом по составам вакцин и их реальной сертификации, опытам т.к. муж свято верит, что в платных клиниках можно купить дорогую европейскую вакцину и все будет отлично, но прививать надо! Так вот хочу убедиться или разубедиться и наводить конкретные данные своему мужу.

спасибо заранее за помощь!

в печатном виде нигде нет, не знаете? а то у меня такая скорость Инета, что до завтра буду смотреть видео((((

Да, Вы правы, можно так попробовать, правда и так ясно, что никто такое не подпишет)))
Где те формы "гарантий" не подскажите?

Червонскую читала отрывками, времени на все не хватает, как и Котока частями читаю. Хотела бы ее интервью тут почитать, не кинете ссылку где именно?

Вот скажу вам честно, для меня этот труд нелегкий, как думаю и для других мам, которые приняли такое решение. Со мной периодически садится разговоравать моя мама на тему "и что ты себе думаешь", "такие страшные инфекции" и т.п. Муж тоже подливает масла в огонь, правда слава Богу силой не заставляет делать прививки. И вот когда этот натиск + врачи + медсестры начинают рассказывать всякие ужасы, бывает порой и задумываюсь, а вдруг неправа я.......
НО! Пока такие факты, как 1.Состав вакцин 2.отсутствие детальной! информации что происходит с иммунной системой ребенка после введения вакцины меня останавливают и не могу я повести свое дитя на эти прививки, хотя да, и инфекции эти тоже пугают.
Вот цитата, что мне присылала один доктор "Подъем температуры после прививки — это закономерная реакция организма, она обусловлена активно идущими ответными реакциями, в частности синтезом некоторых факторов, стимулирующих активный специфический ответ на вакцину. Не зря в свое время считали, что чем выше у ребенка температура после прививки, тем активнее иммунитет, тем лучше он защищен от инфекции."
Этот абзац какой-то абсурдный, "синтез некоторых факторов" меня наводит на мысль, что тот кто писал это абсолютно не понимает что за синтез и каких факторов. Я не говорю, что я понимаю, вот как раз не понимаю, но нигде не нашла толковой информации. А фраза "Не зря в свое время считали, что чем выше у ребенка температура после прививки, тем активнее иммунитет, тем лучше он защищен от инфекции" это тоже считали, что так надо, а как же еще? А где доказательства? А если судороги еще, то вообще супер защищен?

Вообщем ищу дальше.

Я вот так же думаю поступать, правда времени много займет, но что поделать. Я уже решила, что найду информацию, какими такими суперскими вакцинами прививают в Медикоме (это он ошибся и назвал Медисвитом, я сегодня выяснила), постараюсь найти побольше информации об этих вакцинах и буду "работать". Честное слово, если я ошибусь и мне все смогут довести, что эти вакцины абсолютно безопасные и т.п.,  я признаю, что я была неправа. Но как я в этом мало верю!
Кстати, может, кто уже сталкивался с вакцинами, которыми прививают в Медикоме и знает что о них, собирал инфо? Буду благодарна!