Просмотр сообщений
|
Страниц: [1]
|
2
|
Защита Гражданских Прав / Свобода выбора родителей в рождении детей / Re: Новое наступление на домашние роды в Украине (2013г.)
|
: Ср, 18 Сен 2013, 00:39
|
Ребята, родили мы дома 1го сентября, уже свидетельство о рождении на руках. Помог прошлогодний опыт- http://www.privivok.net.ua/smf/index.php/topic,1122.msg13212.html#msg13212. С одной стороны, комиссия создаётся. если "коли таким закладом не проводився огляд жінки". Мы вызвали через 4 часа скорую, поставив их сразу в известность, что от госпитализации откажемся. Они тихо обалдели, сначала сказали, что не приедут, а потом , видимо, главврач, который уже был готов к такому повороту событий, дал команду- и приехали. Осмотрели малыша, внешне- маму (акушера-гинеколога с ними не было), плаценту, записали всё, уехали. Через час привезли детского врача, уже нашу хорошую знакомую- та осмотрела ребёнка, порекомендовала госпитализацию (Катюшка чуть задержалась на выходе и личико было синее)- и тоже уехала. Так вот, потом, когда мы мудровали с заполнением бланков, то получалось, что фактически осмотр мамы и ребёнка был и комиссии создавать не нужно. Но, по инструкции, в "Решении о признании факта рождения ребёнка вне медучреждения" (которое нужно предоставлять в ЗАГС вместе с 101/о) есть графа, в которой нужно указать номера и от какого числа были эти комиссии. Мы и записали в эти комиссии тех, кто проводил фактический осмотр- фельдшеров скорой, фельдшера села и детского врача. Ни им, ни нам особой волокиты не хотелось- да и спорности факт рождения нами малышки не вызывал. Я был готов к тому, что могут возникнуть препятствия и в таком случае, зарегистрировал бы в секретариате "Первинной допомоги" (это после "реформы" их забота) заявление со ссылками на законы, указы и Закон об обращениях граждан (дать письменный ответ не более чем через 10 суток) и возможное нарушение гражданских прав ребёнка в своевременной регистрации и препятствии моим обязанностям, как родителя в регистрации малышки. И пусть тогда сами чухаются и ищут инструкции. Есть первенство права, по которому их внутренние мед указы и приказы стоЯт ниже гражданских прав ребёнка, чем можно и пригрозить. Прокуратуру и суд ещё никто не отменял. Справки по "пунктам... предоставляются при наличии, в т. числе и экспертиза днк". Если уж пойдут совсем наперекор и решат поставить под сомнение факт рождения мамой ребёнка- пусть потом обоснуют свои сомнения в суде. Всё вышеописанное верно, если вы покажете медикам маму и малыша в сроки, не ставящие под сомнение факт рождения конкретной мамой конкретного малыша (вот сказанул!  ). Большой упор можно делать на "У разі народження дитини поза закладом охорони здоров'я документ, що підтверджує факт народження, видає заклад охорони здоров'я, який проводив огляд матері та дитини. У разі якщо заклад охорони здоров'я не проводив огляд матері та дитини, документ, що підтверджує факт народження, видає медична консультаційна комісія в порядку ( 9-2013-п ), визначеному Кабінетом Міністрів України." (п.4 ст.13 http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/2398-17 ) Если не лень- привезите маму с ребенком через день-два в больницу или врачей- к себе. Факт послеродового осмотра может помочь избежать проведение и создание комиссий. Надо понимать, что мы своими вольными взглядами на жизнь усложняем и так не сильно сладкую долю медиков, зашуганых системой и вказивками. А они тоже люди и при малейшем риске (родители решили заявить о рождении малыша через две недели)- на полном основании пойдут в отказ и придётся проводить экспертизы и прочую тягомотину. Успеха вам, смелые и свободные человеки! 
|
|
|
4
|
Защита Гражданских Прав / Свобода выбора родителей в рождении детей / Re: Регистрация ребенка, рожденного дома (2012 год)
|
: Вс, 12 Авг 2012, 15:41
|
Извините, не в той ветке форума свой опыт выложил. Дублирую Ребятушки, всем - огромная наша благодарность и низкий поклон за ценную информацию, которую вы здесь выложили. Наш опыт: Рожать мы собирались в роддоме, отношение к УЗИ только было отрицательным- есть в Нете ролик про влияние ультразвука на гены на волновом уровне. Пока мы жили в Запорожье, с этим проблем не было- написал расписку, и всё. В апреле мы переехали в Лохвицкий район Полтавской области- подальше из города, поближе к природе. Пошли вставать на учёт- больница с иголочки, в феврале только построили и запустили. Полдня нас гоняли с анализами- мол, всё не то и не так, смотрели видео про партнёрские роды, т.к. я хотел присутствовать и помогать, чем можно. Это наши третьи роды- старшим дочкам по 14 и 11 лет. Попали на приём, как потом выяснилось, к завотделению. Жена зашла сама, через 5 минут выбежала в слезах, ничего объяснить толком не могла. Пошёл я- как выяснилось, условия завотделения: или наблюдаетесь по нашим условиям, или- катитесь в своё Запорожье и там умничайте, сколько угодно! Я пообещал встречу у главврача, взял листик, в котором мы должны были поставить "безоговорочное согласие" на процедуры и вышел. Поизучал его- в верхней строке жирным шрифтом было указано, что пациент имеет право выбирать способы лечения и обследования и в любой момент менять своё решение. Пошёл к главврачу- дядька оказался довольно вменяемый. Я ему объяснил, что у нас свой взгляд на мир, придерживаемся дохристианского православия, но не фанаты. Мол, если хотите- спишите наш отказ от УЗИ на религиозные причины, хотя всё довольно научно: источник информации- академик Российской Академии Наук, просто Минздрав ещё не среагировал. Ведь роды на спине раньше считались самыми лучшими, а в показанных нам в их больнице роликах сказано, что хуже родов на спине нет ничего на свете! Всё течёт, всё меняется- просто мы немножко впереди изменений. Главврач подтвердил наши права- наблюдайтесь у врача, у которого вам больше нравится. Первая девушка-врач, видимо наслышанная о нашем конфликте на первом же приёме заявила "я бы не хотела, чтобы вы рожали на моей смене". Второй - отнёсся более-менее спокойно, но чувствовалось напряжённость. Остановились на Н.И.- женщина уже пенсионного возраста, опытная, строгая, но новейшей системой здравоохранения не испорченая. Но и ей тоже не сладко- в роддоме с начала работы было уже два смертельных случая, все на ушах и обязаны искать и придумывать болячки мамам, чтобы потом было чем оправдать неудачи. Всё это мы поняли чуть позже- появлялись новые знакомые и новая информация. На осмотры и анализы гоняли нас по нескольку раз в неделю. Наше село в 10 км от райцентра- я за 3 недели по 300 км наматывал. При этом после каждого визита надо было нести карточку местной фельдшерше, чтобы та копировала последние сведения в свою карточку. Во все кабинеты уже ходили вместе, чтобы никто уже не пытался давить и грубить жене. Хорощо, что пока не работаю и есть такая возможность. Да и Н. И. было жалко- порвут её, если мы начнем вокруг себя лишнюю шумиху устраивать. У жены при посещении кабинета уже давление поднималось. У кардиолога меряем- норма, у терапевта- норма, дома- норма, у гинеколога- 150 на 100. Условный рефлекс образовался. Когда нам это всё-таки надоело, решили "сачковать" - не пришли на приём- мол, я в поездке, нет возможности приехать. Так они к нам приехали! Мол, сейчас прокуратуру вызовем, будете под конвоем на приёмы ездить! Тут у меня терпение уже лопнуло. Пришлось объяснить, что законы мы знаем, не сельские, запугать не удастся- мой отец был следователем военной прокуратуры, а мать жены 25 лет в прокуратуре и суде проработала. Попустились, пошли на диалог. Расстались чуть ли не с объятьями. "Люди, как люди- только система их немного испортила." (  перефразирую) Подумали- и решили рожать дома. До Миргорода с роддомом 60 км- можем и не доехать. Намекнули об этом врачам- те в ужасе. Позвонил главврач, пригласил на приём и разговор, но вместо того, чтобы понять причины- отправил на экскурсию по роддому. А чего там смотреть? Всё новое и блестит, только уже страхами персонала пропитано, а на посту медсестры завотделения встретил, прошипел-съязвил что-то вслед. Поделились мы дисками с информацией о меняющемся мире со всеми, кто шёл на контакт, пообещали "подумать над предложением" и пошли ждать срока и рожать дома, хоть до последнего момента были уверены, что придётся получать свидетельство о рождении через суд. В ночь на первое августа у нас родилась девочка- принимал роды сам- акушера здесь не найти, да и никто с такой обстановкой не стал бы рисковать своей работой.В 4.35 родили, в 6 показали солнышку и обрезали пуповину, на 9 поехали на послеродовый осмотр- такое я сам сделать бы не смог, а вызывать скорую не стали- не факт, что приехавший врач был бы в этом компетентен. Собрался консилиум, завотделением консультировался с Полтавой- сказали справок не давать, предложили положить нас на 4 дня (  ))) ) от чего мы, конечно отказались, подписали чего они хотели, показали малышку педиатру- та похвалила пуповину и отпустила "какая разница, где рожают- лишь бы деток любили и ухаживали за ними". Я сел изучать законы, нашёл ваш, ребята, сайт и форум, - и сделал для себя открытие, что по справке 103-1\о всё-таки можно получать свидетельство о рождении. Сохранил информацию на флешку (принтер сдох) по её заполнению ( http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/z1151-06 ) её врачами и вчера поехал в больницу. Зав педиатрией сделала круглые глаза "У нас нет такой формы, первый раз слышу, а вдруг это не ваш ребёнок- делайте генетическую экспертизу!". Ладно- пошёл выше. Главврач оказался в отпуске, приняла заместитель- "первый раз слышу, мы такие справки на руки не даём, только по запросу суда или прокуратуры"! Пришлось пойти в ближайшем пункте распечатать инструкцию, заодно напечатал им штук 20 бланков- чтоб другим не говорили, что бланков у них нет ))) Написал петицию без названия на имя зама "прошу на основании инструкции ... , затвердженой .... , утверждённой .... (процитировал шапку по ссылке) для дальнейшей регистрации ребёнка в госорганах, согласно Гражданского кодекса... выдать мне справку формы 103-1\о." Зарегистрировал, снял для себя ксерокопию. Зашёл к заму: вот инструкция, вот- бланки, вот- мой зарегистрированный запрос на получение этой справки. Пожалуйста, подумайте- с Вашим отрицательным ответом я пойду в прокуратуру. Через 15 минут я зайду- подумайте, проконсультируйтесь. Через 20 минут меня встретил совсем другой человек: "мы, оказывается друг друга не правильно поняли- я думала, вы хотите забрать историю болезни!" (это после того, как я ей название справки, записанное от руки зачитывал). Вызвала она педиатра, пока ту ждали- побеседовали "про жизнь". Я ей объяснил, что не имею к ней и врачам лично никаких претензий- они часть системы, понимаю как и им тяжело- но просто защищаю своё законное право на выбор лечения и образа жизни вообще. Предложил провести совместную беседу с их юристом- она только рукой махнула и вздохнула: "Совсем слабенький!". Справку получили, зарегестрировали у секретаря. Сегодня пришли утром в ЗАГС- те "час от часу не легче! Ведите двух свидетелей!". Я им сразу даю распечатку пункта III. "Державна реєстрація окремих актів цивільного стану.. " http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/z0719-00 -прошу перечитать. "Свидетели -не проблема, только я про них в правилах ничего не нашёл!" Вкратце описал вчерашнюю историю с больницей и их опыт, попросил сегодня не затягивать с "обучением". Нас попросили выйти, пока они будут совещаться и через 15-20 минут пригласили для оформления документов. ВСЁ!  ) Мы со свидетельством о рождении- рождённые дома, без врачей! Ещё раз благодарю всех участников форума и организаторов сайта! Успеха вам и всем будущим родителям!
|
|
|
5
|
Прививки / Общие вопросы / Re: Мы хотим в первый класс без прививок!!!
|
: Пн, 06 Авг 2012, 17:07
|
[/quote] Удивительно - или нет... Только что я получил разъяснение с Управления здравоохранения, что комиссия ВКК собирается в случае рассмотрения вопроса по инвалидности... в случае вопросов по прививкам эта комиссия НИЧЕГО решить не может. Вот их письменный ответ: "Питання відвідування загальноосвітнього навчального закладу дітьми, які не отримали профілактичних щеплень згідно з календарем щеплень, вирішується індивідуально за рішенням лікарсько-консультативної комісії з питань імунопрофілактики". [/quote] ВКК- это и есть врачебно-консультационная комиссия (лікарсько-консультативна комісія). Она, насколько мне известно, создана, чтобы не искушать врачей в одиночку и небеЗплатно выдавать более- менее серьёзные справки. Это касается не только инвалидности, но и бюллетеней и чего-то там ещё 
|
|
|
|