Main site Лига Защиты Гражданских Прав : Форум
Сб, 20 Апр 2024, 09:13 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Новости: Возобновление акции по донесению информации о прививках до беременных - http://www.privivok.net.ua/smf/index.php/topic,699.135.html
 
  Начало Помощь Поиск Войти Регистрация  
  Просмотр сообщений
Страниц: [1] 2 3 ... 14
1  Прививки / Обсуждение событий и публикаций / Re: Массовая вакцинация детей от полиомиелита на Донбассе : Ср, 04 Ноя 2015, 22:36
Что-то не пойму, почему это Вы не сможете помочь другим? - Кто отменял Интернет, устные рассказы, книги, листовки, наконец?!
Я не опускала и не опущу руки никогда. Как распространяла информацию о прививках и ДР, так и буду. Даст Бог, я январе напишу пост "как регистрировать ребенка, рожденного дома, в ЛНР"))
Просто я вижу соотношение отказников и привитых.. Нас миллионы, а их миллиарды. И вряд ли что-то кардинально изменится.
2  Прививки / Обсуждение событий и публикаций / Re: Массовая вакцинация детей от полиомиелита на Донбассе : Ср, 04 Ноя 2015, 01:26
Теперь таким соколовским иногда напоминают, что кто они такие на самом деле.
Но если бы это было чаще- прививки бы исчезли скорее.
 
Ох, Аллочка.. Не исчезнут прививки(( Это оружие массового поражения, и оно еще применено не было. Я думаю, что все осложнения которые сейчас случаются, это мелочь, издержки при учениях. Объявленные эпидемии, пандемии, туровые вакцинации это маркетинговые исследования, небольшая репетиция какого-то готовящегося одного большого сценария. И режиссеры тщательно изучают и реакцию населения, и своих врагов, и свои ошибки. Все будет учтено и исправлено.. Я не знаю, какая легенда будет раскручена для массовой вакцинации всего населения планеты, возможно что-то из старого (рак или СПИД), а может изобретут новое.. Пару дней назад по телевизору видела отрывок передачи, где рассказывали что могут появиться зомби)) Вернее, КАК они могут появиться - если вдруг вирус бешенства мутирует и начнет передаваться от человека к человеку, а чтобы передавался быстро ему нужно скреститься с чем?.. Правильно, с вирусом гриппа)) Какова задумка, круто? Нам нужно следить за такими окнами Овертона, раскручивать истерию будут постепенно и мы успеем подготовиться. Но только для того, чтобы спасти своих детей, другим мы помочь не сможем, к сожалению((
3  Прививки / Обсуждение событий и публикаций / Re: Массовая вакцинация детей от полиомиелита на Донбассе : Вт, 03 Ноя 2015, 13:40
Алла, вакцины из России, ясное дело. Гуманитарная помощь. ВОЗ и его рекомендации рулят везде.
Насчет претензий.. я вас умоляю)) Кому какое дело сколько здесь погибших? Разорвет ребенка украинским снарядом или парализует российской вакциной.. тоже мне, трагедия.. Так, статистика.
4  Прививки / Обсуждение событий и публикаций / Начинается массовая вакцинация украинских детей от полиомиелита в Луганске : Пн, 02 Ноя 2015, 23:00
Алла, я знаю законодательство РФ. В ЗАКОНЕ об иммунопрофилактике четко сказано, что вакцинация добровольна. Норма про 60 дней в детсаду расплывчато записана в санпине РФ. Там сказано, что не имеют права выводить из детсада, а только перевести в другую группу! Или оставить в своей группе, но под письменное согласие мамы.
А у нас тупо приказ голимый издали и вуаля - на полгода ребенка выгнали из сада! А из школы тоже будут отстранять на полгода от занятий? А с медотводом тоже? Куча вопросов..
У нас 4 месяца воды в городе не было, и дети в сырых подвалах жили, и как-то минздрав кипишь не поднимало, но как только речь о вакцинации - озаботились выше крыши, развели кипучую деятельность  Злой
5  Прививки / Обсуждение событий и публикаций / Начинается массовая вакцинация украинских детей от полиомиелита в Луганске : Пн, 02 Ноя 2015, 14:30
Где документ, что Луганск это Россия?
Если нет документа, на основании чего действуют российские законы? На основании устного заявления какого-то безответственного чиновника?
Он сегодня есть, а завтра его нет.
Я очень сомневаюсь, что политически Россия захочет присоединить эти территории. И граждане России проголосуют против, не надо им лишних хлопот и расходов, со своими бы разобраться.  
На сегодняшний день это точно не Россия.
Они не имеют российских паспортов и гражданства. Они не имеют права избирать Президента России. Они не получают российские пенсии. Российские пенсии - значительно больше и т. д.  
Получается, что луганчанам надо создать свой собственный отказ от прививок.
Правительство ЛНР  уже издало Законы о прививках?  Пусть покажут. С подписью автора Закона.
Кто заставляет ставить прививки? Поликлиника, школа, детсад?
С этим правовым субъектом и начинать переписку.  
Может быть сделать ветку по Луганску отдельно?
    

Привет всем, друзья!
Ну и я сюда с этой туровой вакцинацией по полио, будь она не ладна! Мне только  что звонила завполиклиникой (Первомайск, ЛНР), поставила в известность  что с понедельника мой ребенок будет отстранен от занятий в детсаду на полгода(!!!) Типа всех детей в саду будут прививать троекратно, а после каждой дозы будет карантин на 60 дней. Нехило, да? Мол, новый приказ министерства ЛНР. Спрашиваю где я могу ознакомиться с этим приказом. Ответ - я его еще сама в глаза не видела, это нам устно передали, буду звонить, выяснять что да как.
Ну я пока сижу, тихо закипаю.. Они решили перезаражать всех детей в детсаду, и наказать одного моего, НЕЗАРАЗНОГО. Я их разнесу к чертовой матери!
По каким законам мы работаем я понятия не имею. Пока по инерции по украинским, на постепенно переходим на российские стандарты, это во всех сферах. С завполиклиникой договорилась о встрече на суботу, но пойду раньше, пусть выкладывает всю нормативную базу. Изучу - выложу отчет и рекомендации.
6  Защита Гражданских Прав / Свобода выбора родителей в рождении детей / Re: Новое наступление на домашние роды в Украине (2013г.) : Чт, 10 Окт 2013, 09:44
Кстати, в Луганске процедура посерьезней. Там трое малышей ждут своих свидетельств о рождении. Чтобы получить нужны справка 103-о, справка из ЖК, с ними на комиссию в отдел здравохранения, с выводом комиссии и справкой из детской поликлиники о взятии ребенка на учет - в ЗАГС. Вот к такой процедуре регистрации дошли за последние полтора месяца, родители уже через суд хотели решать этот вопрос.
7  Защита Гражданских Прав / Свобода выбора родителей в рождении детей / Re: Новое наступление на домашние роды в Украине (2013г.) : Чт, 10 Окт 2013, 09:15
Pravdeda, поздравляю с рождением доченьки!  Улыбка И с успешной регистрацией))

У нас тоже все хорошо! Я родила дома сыночка 27 августа (на 35 неделе, ПДР у меня была 1 октября, поторопился мой сыночек, так что войну с роддомом воплотить в жизнь не успела))). Роды прошли отлично, за 6 часов. Со мной была доула, муж умничка, привез ее из Луганска в 2 часа ночи, помогал всем, чем мог  - т.е. не мешал мне в родах, не паниковал. Говорит, что теперь, после домродов, ничего в этой жизни не боится  Смеющийся Еще рассказал всем как мы рожали и ужасно этим гордится))
По поводу регистрации.. не поверите, тоже песня))  Я родила в 4 утра, в 9 часов муж поехал в роддом попросить неонатолога об осмотре ребенка. Отказали. Сказали, чтобы вызывали скорую (и только!!) и приезжали в роддом 3 дня полежать, тогда будет нам и осмотр и документы. Щазззз, разбежалась! Я позвонила в детскую поликлинику, сообщила о рождении ребенка и вызвала врача для осмотра (в регистыратуре долго втыкали "как сегодня родили...? Сегодня из роддома выписались? Нет? Как это - сегодня дома родили?!!")  Смеющийся Они там видимо посовещались, перезвонили мне и сказали что врач скоро придет. Также сообщили в скорую и в женскую консультацию.
В 11 часов приехала скорая, зашли врач из скорой, зав ЖК и еще гинеколог из ЖК. Втроем они осмотрели меня, заполнили отказ от госпитализации и отказ от прививки от столбняка, заведующая чуток побрехала, что у меня разрывы и надо в больницу и  что ниче не подпишет, ну и уехали с Богом.
В 2 часа пришел педиатр с медсестрой, поздравили, все на позитиве) Педиатр сказал, что и правильно, нечего в роддом уже ехать, дома родная микрофлора, растите, набирайте вес. Ребенка осмотрел, все отлично, 2600 вес, 47 см рост. Пригласил мужа на следующий день прийти в поликлинику для получения справки по форме 103-о.
На следующий день нам выписали эту справку, муж поехал в ЗАГС, там заполнил стандартное заявление и через час получил свидетельство о рождении. Круто, да?  Смеющийся
8  Защита Гражданских Прав / Свобода выбора родителей в рождении детей / Re: Новое наступление на домашние роды в Украине (2013г.) : Сб, 27 Июл 2013, 20:59
Алла, спасибо за советы!!  Веселый
9  Защита Гражданских Прав / Свобода выбора родителей в рождении детей / Re: Новое наступление на домашние роды в Украине (2013г.) : Сб, 27 Июл 2013, 17:54
ПО сравнению с тем, что было, роддома "исправляются".
Я последние дни следила за одними родами. Женщина готовилась к ДР, не смогла и вот что получилось:
http://www.1796kotok.com/forum/viewtopic.php?f=10&t=34423&start=180
10  Защита Гражданских Прав / Свобода выбора родителей в рождении детей / Re: Новое наступление на домашние роды в Украине (2013г.) : Сб, 27 Июл 2013, 17:50
Давайте подумаем, какие еще есть пути легализации, кроме Страсбургского суда?
Россия вроде двигается вот по этому пути:
Цитировать
Специалисты юридического отдела МОО «МАМА» долгое время изучали существующую законодательную базу, консультировались с медработниками и пришли к выводу, что на данном этапе самое быстрое и рациональное решение проблем «безопасности домашних родов» и «легальности акушерок» - это создание родителями и специалистами своих служб специализированной частной скорой помощи и анестезиолого-реанимационных акушерских бригад.
Плюсы:

    - деятельность находится в рамках существующего закона;

    - повышает безопасность домашних родов,

    - психологический комфорт родителей, во время и после родов, а также в случае транспортировки в медучреждение;

    - предполагает работу в сотрудничестве с медицинской системой;

    - семьи, которым нужна помощь в домашних родах смогут организовать такую службу в любом населенном пункте;

    - общественные организации при поддержке граждан могли бы частично или полностью покрывать стоимость родов с акушерской бригадой для семей, нуждающихся в такой помощи;

Минусы:

    - проект требует значительного и постоянного финансирования;

    - строгая отчётность и большое количество бумаг, которые нужно будет подписывать и заполнять, как родителям, так и специалистам;

    - официальная помощь в домашних родах будет возможна только для женщин «низкой степени риска» [2].

Проект находится в разработке и, конечно, будет дополняться и корректироваться с учетом мнения общественности и экспертов.

6 мая 2013 г. был отправлен запрос в Управление лицензирования и аккредитации Департамента здравоохранения города Москвы о возможности получения лицензии на создание организацией МОО «МАМА» своей службы специализированной частной скорой помощи и анестезиолого-реанимационной акушерской бригады.

28 мая 2013 из Департамента здравоохранения города Москвы пришел, можно сказать, вполне оптимистичный ответ.

Юридический отдел МОО «МАМА» готовит документы на получение лицензии.
http://www.domrebenok.ru/blog/domashnie-rody-s-akusherkoy-mogut-stat-legalnymi-schitayut-yuristy-moo-mama/
 В замешательстве
На мой взгляд, минусов гораздо больше, и самый главный - это то, что такая служба не сможет охватить все города, поселки и деревни России. Да и зачем изобретать велосипед и делать копию того, что уже и так есть..Ведь дело в человеческом факторе, в изменении законодательства, а не в материальной базе... Будет лицензирование - частные центры с акушерками сами появятся, есть спрос, будет и предложение.
11  Защита Гражданских Прав / Свобода выбора родителей в рождении детей / Re: Новое наступление на домашние роды в Украине (2013г.) : Сб, 27 Июл 2013, 17:35

Так когда Украина выиграет суд вслед за Чехией и Литвой?
Регистрация домашнего младенца - личное дело семьи. Чем многие успешно занимаются.
Движ за лицензирование, суды - помощь ВСЕМ.


Алла, я думала два дня, что же все-таки делать.. Стоит или нет начинать эту канитель  В замешательстве А вдруг мне действительно понадобится помощь в роддоме, не окажут ли мне ее "по полной", с учетом всех моих "заслуг"?  Строит глазки  Надумала вот что:
- в идеале я планирую переписываться с инстанциями в беременном состоянии, а родить втихаря, никого не извещая. Заранее в роддом перед родами меня никто и никогда не уложит.
- Если в родах попаду в роддом, все равно кипиш лучше поднимать сейчас, а не во время процесса, когда меня будут считать "неадекватной". Пусть свыкнутся с мыслью.

Так как мне сейчас нужно действовать? Написать запрос по сопровождению в родах и сразу его послать по почте, или идти на прием к главврачу, поговорить и заодно отдать запрос?
А вдруг они согласятся и дадут мне какого-нить дракона?  Шокирован Хотя... тут будет действовать п.1 "родить втихаря, никого не извещая")))
Пока хватит, наверное. Дальше будем думать по ходу, когда ответ из роддома получу.
Запрос должен быть кратким, без лишней вод, да? Попробую набросать, если что, подкорректируете?  Улыбка
12  Защита Гражданских Прав / Свобода выбора родителей в рождении детей / Re: Новое наступление на домашние роды в Украине (2013г.) : Ср, 24 Июл 2013, 20:36
Лицензирование домашнего акушерства решит проблему с регистрацией домашних детей, упростит общение с ЖК и при необходимости роддомами. Плюс уменьшит трения в семьях, где прогрессивные взгляды только у мамы. Наступление на домашние роды - это не только усложнённая регистрация, но и отсутствие законодательства в плане домашнего родовспоможения.
В десятку!
13  Защита Гражданских Прав / Свобода выбора родителей в рождении детей / Re: Новое наступление на домашние роды в Украине (2013г.) : Ср, 24 Июл 2013, 20:32
Мне кажется, мы начинаем смешивать 2 разные проблемы:
1) Усложнённая процедура регистрации детей, рождённых вне стационара, с начала 2013 года.
2) Отсутствие законодательной базы и практики оказания помощи роженицам вне стационара.

Для многих моих знакомых в основном 1-й вопрос является актуальным, хочется без больших проблем регистрировать ребенка, а необходимости в каких-то лицензированных доулах и домашних акушерках нет...
Решение второго вопроса автоматически решит первый, ИМХО.. ДР регистрировали и раньше, и сейчас будут, куда они денутся, откатается механизм рано или поздно. А вот отношение к ДР от этого все равно не изменится(( Нужно только официальное признание.
14  Защита Гражданских Прав / Свобода выбора родителей в рождении детей / Re: Новое наступление на домашние роды в Украине (2013г.) : Ср, 24 Июл 2013, 19:48
Ух, что я нашла!!!!!  Смеющийся

Цитировать
Страсбургский суд: дело против Литвы о праве рожать дома.

Четыре женщины из Литвы обратились в Европейский суд по правам человека (ЕСПЧ) в связи с тем, что в Литве домашние роды все еще вне закона. По словам заявителей, «государство не позволяет выбрать место рождения ребенка, порядок и условия для квалифицированной помощи.»

На этой неделе мы получили подтверждение, что международный Страсбургский суд начал дело против Литвы, сейчас дело на стадии первоначального разбирательства. ЕСПЧ направил правительству Литвы вместе с делом список вопросов, на которые руководство страны должно ответить в апреле этого года.

По словам заявителей (юрист Elena Kosaitė-Čypienė и Ona Valainienė), они неоднократно пытались инициировать обсуждения с политиками в области здравоохранения по вопросу легализации практики акушерок и акушеров-гинекологов вне стационара, но безуспешно. До сих пор специалисты, которые хотят помочь роженицам дома, не могут этого сделать.

Литовские женщины считающие, что роды на дому являются лучшим выбором для них остаются без помощи, а те из них, кому приходиться ехать в больницу часто встречают насмешки и презрение. Тем не менее, научные исследования и статистика показывают, что роды в больнице, дома или в центре естественных родов - одинаково безопасны, если нет осложнений во время беременности и во время родов оказывается квалифицированная помощь.

Один из заявителей, Ona Valainienė, обратилась в Вильнюсские больницы с просьбой о помощи в родах на дому. После получения отрицательных ответов, она обратилась в Министерство здравоохранения с просьбой решить эту проблему. Министерство здравоохранения отказалось предпринимать какие-либо действия, в следствии чего женщина подала в суд, обвиняя чиновников в бездействии.

В 2010 году ЕСПЧ на весь мир стало известно дело «Терновски против Венгрии». Анна Терновски выиграла. В постановлении суда говорится, что право выбора места, способа и обстоятельств родов находятся под защитой Европейской конвенции по правам человека. В нем так же подчеркнуто, что решение рожать дома включает в себя участие профессиональных специалистов. Законы, запрещающие акушеркам оказывать содействие и помощь родам на дому, мешают матерям реализовывать свое право на частную жизнь.

В последнее время на той же основе Страсбургский суд уже удовлетворил жалобу против Чехии, Болгарии и Хорватии.
http://www.domrebenok.ru/blog/strasburgskiy-sud-delo-protiv-litvy-o-prave-rozhat-doma-/

Вы видели?! Я глазам своим не поверила))) Все правильно я говорю - отказ из роддома, отказ из Министерства и можно подавать в суд.  Веселый Как вам такой план?
15  Защита Гражданских Прав / Свобода выбора родителей в рождении детей / Re: Новое наступление на домашние роды в Украине (2013г.) : Ср, 24 Июл 2013, 19:41
Ната, спасибо! В группы вступила  Улыбка
Страниц: [1] 2 3 ... 14
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!