Main site Лига Защиты Гражданских Прав : Форум
Пт, 10 Апр 2020, 21:39 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Новости: Книга про щеплення у подарунок для вагітних, батьків немовлят та дітей дошкільного віку - http://www.privivok.net.ua/uk/content/692-kniga-pro-shcheplennya-u-podarunok-dlya-vagitnih-batkiv-nemovlyat-ta-ditey-doshkilnogo
 
  Начало Помощь Поиск Войти Регистрация  
  Просмотр сообщений
Страниц: [1]
1  Защита Гражданских Прав / Свобода выбора родителей в рождении детей / Re: Уйти из роддома сразу после родов? : Вс, 14 Апр 2013, 07:31
У меня знакомые через 4 часа после родов были дома (Киев, Печерск). Главное - желание и настойчивость. Удачи
2  Защита Гражданских Прав / Свобода выбора родителей в рождении детей / Re: Движение в защиту права на домашние роды : Ср, 20 Фев 2013, 11:14
Животных я имел ввиду диких. ГМО не в счёт Улыбка

Помню первый визит в ЖК. И первый вопрос - "Ну что? Будем оставлять?" Сдержался. Тем более что все наши отказы от УЗИ были восприняты без каких-либо агрессивных действий.

По поводу витаминов (аптечных Прегна- -вит, -тал или какие там ещё есть я не знаю).
Я занимаюсь с детками с первых дней/часов жизни. Очень неприятно наблюдать, когда наука превращется в религию. Доктор сказал принимать витамины - мы и принимали. А то что ребёнок рождается без родничка или с очень маленьким - никто на это внимание не обращает. А старение плаценты, кальцинирование откуда берётся? Я понимаю, что в овощах\фруктах сейчас содержится не такое количество полезности, как 30 лет назад, но всё же что-то там есть.
Элементарная прогулка по городу (а не бег с работы через супермаркет домой) даёт положительное настроение

Про роддом. Согласен. Есть небольшой процент женщин, которые действительно нуждаются в КВАЛИФИЦИРОВАННОЙ помощи. Есть женщины которые перестраховываются (по каким-то своим причинам Подмигивающий ). Большинство готовится к второстепенным событиям - экзамены, собеседования, юбилей, свадьба, а к самому важному событию в жизни - рождению своего ребёнка - никак.
Жена у меня педиатр. Рассказывала про учёбу. Был в шоке. Вскрытие. На столе на подносе ребёнок. Что будет с психикой девушки - всем плевать. А ей жить с этим. И рожать.

"Ещё. Не надо говорить, что при повитухах всё было нормально в родах. Разве вы не знаете на примере своих далёких родственников, например, что многие младенцы умирали при рождении, а многие не доживали до года? Так что не всё так гладко было, не стоит идеализировать прошлое… там очень много смертей и болезней, не меньше, чем сейчас." Сейчас можно рожать в роддоме - доктор родит и всё. Для этого и нужен роддом. А во времена повитух уровень медицины был далёк от современного. Да и сан-гигиен нормы были не на высоте.

Пока доктор думает о том как прокормить семью - не следует ожидать многого. Чудеса - это скорее исключения.
Многие рассказывают про чудесные роды в роддоме. А когда начинаешь расспрашивать - основная масса рассказывает о стимуляции, выдавливании, эпизии... Но все очень рады. Потому, что доктор рассказал как могло бы быть( в смысле негатив)

Опять же возвращаемся к тому, что домашние роды - это ОСОЗНАННЫЙ выбор родителей и ОТВЕТСТВЕННОСТЬ за всё лежит на родителях. Впрочем, ответственность за роды в роддоме лежит тоже на родителях - просто им никто об этом не говорит.

Даже рожая в роддоме можно сделать своё пространство. Недавно ребята в Исиде кесарились. Играла музыка, которую мама слушала в беременность. Горели свечи. Пуповину обрезали не сразу. Маме на грудь выложили. Потом папе. Никто ребёнка не забирал для "процедур"
Кто захочет - выстроит пространство как надо
3  Защита Гражданских Прав / Гражданские права / Re: Заигрывания врачей с равнодушием и взятками. : Ср, 20 Фев 2013, 00:10
Что-то я вообще ничего не понял.
ТС - Ты в какой стране живёшь? В какой стране живёшь - такую госбесплатмедицину и получай.
Или тебе нужно пальцем в кого-то потыкать - подойди к зеркалу и потыкай.
Если у тебя депресняк - сходи к психологу.
Такой негатив долго носить нельзя.
Посмотри фильм "Секрет" хотя-бы.

+100500 Елена 31. "...надо делать мир вокруг себя." Изменишься сам - изменятся тысячи вокруг тебя.

Кстати, я не разобрал название темы "Заигрывания врачей с равнодушием и взятками" или "нарушение гражданских прав из-за взяточничества и чёрствого отношения медицинских работников"?
4  Защита Гражданских Прав / Свобода выбора родителей в рождении детей / Re: Движение в защиту права на домашние роды : Вт, 19 Фев 2013, 23:30
+100500
Даже не столько трудиться и меняться, сколько взрослеть (нести ответственность за принятые решения)
Хотел бы я посмотреть на то, как человек при позыве в туалет будет вызывать скорую и куда его эта скорая увезёт.  Смеющийся Подмигивающий А ведь это тоже физиология. Так что не за горами, когда и этот процесс будет законодательно обозначен Улыбка Как и беременность/роды.
Очень тяжело принять ответственность за рождение своего ребёнка дома. Проще переложить ответственность - гораздо приятнее поливать грязью действия доктора, медсестры, кого-то другого, чем себя. Это величайшее заблуждение - прийти поулыбаться доктору, договориться "обо всём и вся" и рассчитывать, что так и будет. Очень малый процент докторов будет ждать пока ребёнок сам родится и сделают так, чтобы мама целой осталась. Проще развести на стимулирование(или кесарево), выдавить, а потом заштопать - мед. институт, что, зря заканчивал? Всё быстро.
Подскажите мне пожалуйста худ. фильм, где есть роды. Но так, как это есть на самом деле, а не родовая травма сценариста+режиссера+актёра = крики, вой, ещё раз крики, стоны. Вот такое мы все видели. А чтобы так, как это есть - я не встречал. Только документальное кино. А ведь девочка, посмотрев кино с такими сценами, что вынесет о родах? И как будет себя вести когда ей придет пора рожать?
Правда о родах - удар по карману доктора.
Но!!! радует, что всё больше и больше людей ищут с кем рожать. Ищут доктора, а не приходят в ближайший роддом(про домашние роды я молчу - там по-другому)

5  Общение / О жизни / Re: Звание "Мать-героиня" : Ср, 30 Янв 2013, 01:44
На вкус и цвет - все тоннели реальности разные
6  Защита Гражданских Прав / Свобода выбора родителей в рождении детей / Re: Движение в защиту права на домашние роды : Ср, 30 Янв 2013, 01:38
Если я правильно понял, то " всевозможные отклонения и смертельные исходы" бывают только при домашних родах. В роддоме этого нет. Интересная информация, интересует ссылка на источник, где можно об этом почитать. Или хотя бы в какой стране проводилось исследование.
Домашние роды - это роды людей, готовых взять на себя ответственность за свои действия. Т.е. взрослых людей. С соответствующим мышлением взрослого человека. И с соответствующей подготовкой.
"Я оба раза рожала в роддоме, ничего плохого сказать не могу, наоборот, с первым ребёнком врачи очень помогли (мальчик очень крупный, а род.деятельности как таковой не было)..." - Может это была не род.деятельность? А предвестники? Просто очень часто бывает, что в роддоме не хотят отпускать домой без мед. вмешательства (кесарева, стимуляций, сказок о том, что низкая родовая деятельность или её отсутствие и т.д. и т.п.)
"Их количество не настолько велико, чтобы как-то навредить системе, и вряд ли оно (количество) будет стремительно расти" - растёт. медленно, но уверенно. Люди просыпаются.
 "Только самые отчаянные противники системы беру ТАКУЮ ответственность на себя." - т.е. как безответственно относятся к родам в таких отсталых странах как Англия, Германия, Италия, Франция, Голландия, и множество других... Да... Не знал, не знал...
Я тоже не против роддомов. В отдельно взятом случае. А не поголовно всех загнать "догори ногами" и пусть рожают налогоплательщиков.
7  Защита Гражданских Прав / Свобода выбора родителей в рождении детей / Re: Движение в защиту права на домашние роды : Чт, 17 Янв 2013, 23:44
В ответ №9 закралась ошибка (умышленно непреднамеренная или неумышленно преднамеренная, простите за каламбур - не сдержался:)) - "Роды принимали опытные повитухи-впоследствии гинекологи"  Шокирован А мужчин-гинекологов называли ПОВИТУХ, правильно я понял?
Издревле роды были делом повитухи. Повитуха - это специально обученная женщина, чьи услуги стоили денег (Она заменяла тот десяток людей, к-рые крутятся вокруг роженицы и ребёнка в роддоме - врач, акушерка, неонатолог, педиатр, кто там ещё...). Не каждая семья могла себе позволить на каждые роды приглашать повитуху. 7-10 и более детей ведь было в семьях. По-этому появились "роддома", которые содержали меценаты и в которых рожали те, кто не мог позволить себе повитуху, когда нужен был её опыт. С наступлением "традиционной" "(или "нетрадиционной" - до сих пор не знаю как правильно это обозначить) медицины роль женщину-повитухи вытеснили мужчины-гинекологи, к-рые поначалу принимали роды с осложнениями, а через время они вытеснили женщин-повитух совсем из процесса. И обучались гинекологи принимать именно "сложные" роды.
Раньше девочка жила среди родов, младенцев, детей, старших/младших, кур, свиней, коров, огорода и т.д., ухаживала, воспитывала, кормила, полола и т.п. - и к замужеству она знала что такое дети и как с ними жить. И как родить и ухаживать. А сейчас? Доктор родил, а если что - "ну доктор же рожал" (я это к тому, что готовиться нужно родителям, неважно где рожать собираються).
Как сказал Мишель Оден (неординарная личность - "мужчина-гинеколог") - Величайший апогей акушерского искусства - когда акушер принял роды держа руки за  спиной (своей  Улыбка).

Может, конечно, и наговорил лишнего, но в общем - где-то так
Имеется опыт роддомовских родов и домашних - есть с чем сравнивать.

P.S. На счёт моды на домашние роды - "каждый выбирает для себя - женщину, религию, дорогу..."
Я наоборот, считаю, что сейчас мода на роддомовские роды.  Веселый
8  Защита Гражданских Прав / Свобода выбора родителей в рождении детей / Re: Новое наступление на домашние роды! : Ср, 16 Янв 2013, 11:42
Похожая ситуация уже была. Кажется в прошлом году, когда через суд регистрировали (точно не помню, что там было - подтверждение материнства, по-моему). Статья 13 не отменяет суд:
"За відсутності документа закладу охорони здоров"я або медичної консультаційної комісії, що підтверджує факт народження, підставою для проведення державної реєстрації актів громадського стану є рішення суду про встановлення факту народження"

Но есть много не решённых вопросов. Например, оплата " довідки про генетичну спорідненість".
Зачем тогда нужна "Женская консультация"? Обменная карта?
А если стремительные роды, а "скорая" приехала на выход ребёнка?
Подпункт №7 вообще убил - "медичну довідку лікарсько-консультативної комісії лікувально-профілактичного закладу про огляд дитини, яка народилася поза закладом охорони здоров’я, згідно з додатком 1 та медичну довідку лікарсько-консультативної комісії лікувально-профілактичного закладу про огляд жінки для підтвердження факту народження дитини згідно з додатком 2". Это получается, что женщина и ребёнок после родов (помним, что "Заявник не пізніше одного тижня з імовірного дня народження дитини поза закладом охорони здоров’я, факт народження якої потребує підтвердження, подає комісії такі документи...") должна пройти осмотр. Вместо того, чтобы наслаждаться и восстанавливаться - гонять за справками (оплата транспорта за чей счёт?) Даже пункт 5 (Документи, зазначені у підпунктах 3-8 пункту 4 цього Порядку, подаються заявником у разі їх наявності.) не отменяет, а только даёт небольшую отсрочку - "6. У разі відсутності медичних довідок, зазначених у підпункті 7 пункту 4 цього Порядку, комісія приймає рішення про обов’язковий огляд жінки та дитини і направляє їх для проведення такого огляду".
Как всегда - вроде правильная идея, а исполнение вызывает сомнения в психическом здоровье составителя/-лей.

Относительно домашних родов
У нас двое детей - старшая роддомовская(из-за тазового предлежания), младший домашний. Могу сказать, что "послеродовая депрессия" неправильное название - нужно говорить "послеРОДДОМОВСКАЯ депресия". А вообще, роды - это интимный процесс. который за сто лет вывели на уровень отклонения и лечат в мед учреждениях. Я не против роддома, я двумя руками за - НО только в определённых случаях.
Для меня роды - это последня стадия зачатия. Как зачинаем - так и рождаем (зачинаем в больнице под пристальным вниманием консилиума врачей и медсестёр, выполняя их советы и рекомендации)
Когда решался вопрос о поездке в роддом со старшей - это было осознанное решение обоих родителей. Доця родилась через 30 минут после ПРИЕЗДА в роддом.
Всё выше сказанное ИМХО

З.Ы. У меня знакомые родили дома в воскресенье и ещё двое домашних на подходе. Поинтересуюсь как решался вопрос с регистрацией.
А также интересен момент - "2. Порядок утворення комісії та положення про неї затверджуються МОЗ." Кто нибудь документ МОЗ об этом?
9  Защита Гражданских Прав / Свобода выбора родителей в рождении детей / Re: Движение в защиту права на домашние роды : Чт, 05 Июл 2012, 21:04
Люди так серьёзно готовятся к новоселью, юбилею, свадьбе, ... А рождение новой жизни оставляют без достойного внимания.
Роды - это интимный процесс. Так сказать, продолжение зачатия. Кто-нибудь зачинал в больнице? Под присмотром врача, медсестры?
Больница - это для отклонений. Как писалось во многих темах о походах на плановые осмотры в поликлинику - Зачем водить здорового ребёнка в поликлинику, где куча больных? А рожаем не детей?

 Есть, конечно, и исключения. Но это исключения
10  Общение / О жизни / Re: Звание "Мать-героиня" : Ср, 04 Июл 2012, 07:31
Кроме тюрем и МВТУ есть целый мир
11  Общение / О жизни / Re: Не верить врачу - вредно для здоровья : Ср, 04 Июл 2012, 07:28
Всё более убеждаюсь, что у нас не медицина(наука - померять давление, температуру, анализы, а потом лечить), а религия("Доктор сказал в морг - значит в морг"). И очень сложно найти "правильного священника"
Страниц: [1]
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!