Main site Лига Защиты Гражданских Прав : Форум
Вт, 16 Апр 2024, 13:35 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Новости: Возобновление акции по донесению информации о прививках до беременных - http://www.privivok.net.ua/smf/index.php/topic,699.135.html
 
  Начало Помощь Поиск Войти Регистрация  
  Просмотр сообщений
Страниц: 1 [2] 3 4 ... 28
16  Прививки / О прививках / Re: путь в сад без прививки : Вс, 29 Апр 2012, 22:31
Народ, щось тут тема починає переходити у вияснення питань зовсім не пов'язаних зі вступом в садочки.. В замешательстве
Для себя решила, что в этом году (2012) куплю справку о прививках в детсад (86)  и форму 26 куплю, если надо будет, хорошо, что есть такая возможность, а детям прививки делать не дам (при теперешнем отношении со стороны государства).
ida, ця тема розуміє під собою законний "путь в сад без прививки", і тут не раз вже наголошувалось, що купування довідок це не той шлях, який тут підтримують. І який крім всіх недоліків є ще й криміналом.
Детсад не исключение, а вся система здравоохранение, по моему личному убеждению, как система выбивания денежков!
ida, Вам не здається, що купуючи довідку Ви стаєте співучасником цієї системи "выбивания денежков" і одним з тих хто підживлює цю систему, замість того щоб намагатись її змінити?
17  Прививки / Общие вопросы / Re: Чи потрібно йти на ЛКК : Пт, 20 Апр 2012, 22:23
Прийшла відповідь з нашої поліклініки.
По-перше цікаво для чого збиралась "імунологічна комісія"? Збиратись мала б ЛКК - лікарсько-консультативна комісія. А імунологічна не має повноважень вирішувати можна чи не можна відвідувати садок - тобто вони вийшли за межі своїх повноважень.
По-друге форма 026 видається тільки тоді коли "відсутні медичні протипоказання для її перебування в садочку", що і вказано у відповіді. Тобто знову "службове підроблення" - відсутні медичні протипоказання для перебування в ДНЗ і як результат карта Вам видана, але "комісія не може дати дозвіл на прийом дитини до ДНЗ".   
Куди далі звертатись порадите?
Форму вони переписали і віддали на руки, звичайно, без завітної фрази.
Можливо варто взяти форму 026, яку Вам видали у Вашій поліклініці, і піти з нею в приватну клініку, пройти ще одного додаткового спеціаліста (або кількох), який у висновку напише фразу "відвідувати може".
18  Прививки / О прививках / Re: путь в сад без прививки : Пт, 20 Апр 2012, 08:00
Это всё конечно и смешно,и плакать хочется!Конечно,не хочется идти у них на поводу,но времени нет бегать и искать альтернативу!Зав.садиком тоже мне говорила про нотариальный отказ,но я вот только не пойму этот идиотизм с нотариальным отказом только у меня в городе существует или по всей Украине? Может кто-то уже делал отказ таким образом и вообще что он даёт? Реально ли с нотариальным отказом,без единой прививки,попасть в садик?
Нотаріально завірена відмова це тільки забаганка завідуючих садочків і лікарів. Ніде в законодавстві не прописано необхідність завірення відмови нотаріально.
Але як вже було сказано вище - якщо нотаріально завірена відмова точно зніме всі претензії в садочку і поліклініці і дасть можливість вступити в садочок, то її мабуть варто оформити (піти на поводу) і таким чином вирішити питання з вступом в садок. Я би так і поступив.
Нотаріально завірена відмова чи не завірена, це все одно відмова, яка буде мати однакову юридичну силу..
Головне цю відмову написати грамотно із врахуванням всіх нюансів, а потім хай хоч Мінюст завіряє))
А на счёт получить разрешение посещать садик в частной пол-ке,зав.садиком однозначно сказала: наш садик привязан к определённой пол-ке и никакие,там, частные разрешения на посещение не покатит!Скажите законно,ли она это делает???
Не законно! дивіться тут - http://www.privivok.net.ua/smf/index.php/topic,519.450.html
Так от сьогодні в управлінні освіти я акцентувала увагу на тому, що моя відмова обгрунтована (начальника це дуже цікавило).
Я особисто думаю, що не варто обгрунтовувати відмову від щеплень ненаданням об'єктивної інформації. Є значно більше вагомих причин відмови. І ці причини відмови були, в тому числі в судах, признані - обгрунтованими.
А ненадання інформації це дуже хиткий аргумент - ІМХО.
19  Прививки / О прививках / Re: путь в сад без прививки : Чт, 19 Апр 2012, 15:33
Усна відповідь нічого не значить, ні зав. садочка ні начальника управління освіти, її нікуди не приткнеш. Тому не спішіть із судами і міністерствами, так як там навіть не вдасться довести факт відмови. Тим більше враховуючи зміни до "Положення про ДНЗ" формування нових груп тепер відбувається не в квітні-травні, а в серпні (тобто час ще є).
http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/1204-2011-п
Тому треба дочекатись відповіді зав. садочка і потім вже діяти по ситуації - ІМХО.
20  Прививки / О прививках / Re: путь в сад без прививки : Чт, 19 Апр 2012, 13:12
Оленка, я думаю скарга в ГОРОНО це не головне питання. Зараз головне відправити всі документи (рекомендованим листом з описом) для поступлення в садок завідуючій ДНЗ. І далі діяти по ситуації в залежності від відповіді з ДНЗ. Якщо Вам відмовлять в поступленні, при тому не усно а письмово і з вказанням причини відмови, можна буде писати скаргу в ГОРОНО на дії зав. садочка, в міністерство і т.д.
А в ГОРОНО можна уточнити чи є місця в даному садочку.
21  Прививки / О прививках / Re: путь в сад без прививки : Ср, 18 Апр 2012, 22:35
Не варто в заяві робити якісь акценти на щепленнях, чи усних відмовах - це зайве.
Тому, лаконічніший варіант, який дав Мike, кращий - ІМХО.
22  Прививки / О прививках / Re: путь в сад без прививки : Ср, 18 Апр 2012, 13:40
Оленка, в нас при поступлені взагалі не було довідки про епідоточення.
Два варіанти довідки про епідоточення можуть бути не обов'язково для щеплених/нещеплених, а цілком можливо що для відвідуючих садочки/поступаючих в садочки.
Справа в тому, що коли дитина ходить в садочок і захворіє, то після одужання для садочка необхідна довідка, що дитина може відвідувати ДНЗ з такогото числа. Ця довідка є фактично аналогічною довідці про епідоточення. Можливо тому і два варіанти.
Успіху Вам завтра!
23  Прививки / О прививках / Re: путь в сад без прививки : Пн, 16 Апр 2012, 21:53
Оленка, загалом заява хороша, мені здався зайвим абзац де працівнику МОН вказується про ненадання інформації про щеплення згідно ст.12 ЗУ "Про захист.." - вроді як не його це компетенція... але можливо в контексті аргументації це і не зайве.
Крім того в контексті Загальної декларації прав людини і різних конвенцій можна згадати ст.43 все того ж ЗУ "Про захист населення від інфекційних хвороб":
Цитировать
"Стаття 43. Міжнародні договори
    Якщо міжнародним  договором України,  згода на обов'язковість якого надана Верховною Радою України,  встановлено інші норми, ніж ті,  що  передбачені  цим  Законом, то застосовуються норми цього міжнародного договору."
Тобто ці конвенції важливіші за ст.15 і це прописано в самому ж законі "Про захист.."
А Ви не пробували відправити всі документи в садок рекомендованим листом?

24  Прививки / О прививках / Re: путь в сад без прививки : Ср, 11 Апр 2012, 12:30
Феникс и Майк, как Вы прокомментируете данное сообщение:
http://www.lutskzdorov.org.ua/rozya.php
Наша песня хороша...)) Це така собі форма тиску на недосвідчених (в даному питанні) батьків, не більше того.
До того, що написав Mike, можу тільки додати, що писака-автор цього "роз'яснення" взяв на себе трішки забагато повноважень))
Схоже, що ні управління освіти, ні міністерства, ні прокуратура не можуть приймати рішень, без згоди управління охорони здоров'я луцької міської ради, яка мабуть вважає себе конституційним судом чи міністерством юстиції))
Думаю, якби хтось захотів серйозно зайнятись цим питанням, то автори такого "роз'яснення" (навіть граматика кульгає - див."питаня") могли б і по шапці дістати)
25  Прививки / О прививках / Re: путь в сад без прививки : Вт, 10 Апр 2012, 14:56
 Смеющийся Смеющийся Смеющийся
26  Прививки / О прививках / Re: путь в сад без прививки : Вт, 10 Апр 2012, 14:51
И еще вопрос если я оформлю 026 в часной клинике и мне все таки прийдется идти на ВКК в свою поликлинику, имеются ли у меня юридические основания просить у них чтобы форму 026 от часной клиники они принимали во внимание, или меня могут заставить все заново оформлять в поликлинике, я так поняла что справка ВКК оформляется на основе ф026?
Якщо Ви оформите карту 026 із фразою "відвідувати ДНЗ може з ... числа", то вжодному разі не погоджуйтесь ні на які ЛКК!
По-перше, якщо дитина здорова, що буде підтверджено в ф.026, то для ЛКК немає ніяких ні медичних ні юридичних підстав.
По-друге, не існує(!) встановленого зразка довідки ЛЛК по допуску в садочок здорових дітей. Його не існує вприроді.
Тому ні від Вас не можуть в садочку вимагати неіснуючої довідки, ні Ви не можете вимагати неіснуючої довідки в своїй поліклініці чи в приватній.
Маючи оформлену ф.026 із "фразою", Ви маєте всі необхідні документи для поступлення в садочок.
Успіхів Вам!
27  Прививки / О прививках / Re: путь в сад без прививки : Пн, 09 Апр 2012, 14:10
Если я напишу заявление об отсрочке прививки (АКДС) меня могут не пустить в сад? или школу?
Якщо Ви вже відвідуєте садочок, то Вас не можуть не пустити туди. Щоб Вас не пустили, має бути юридична причина, наприклад Ваше відрахування із садочка. Але для відрахування мають бути підстави передбачені законодавством, а точніше приведеним вище "Положенням про дошкільний навчальний заклад":
12. Відрахування дитини  з  дошкільного  навчального  закладу державної та комунальної форми власності може здійснюватись:
- за бажанням батьків або осіб, які їх замінюють;
- на підставі  медичного висновку про стан здоров'я дитини,  що виключає  можливість  її  подальшого  перебування  у   дошкільному навчальному закладі даного типу;
- у разі несплати без поважних причин батьками або особами, які їх замінюють, плати за харчування дитини протягом двох місяців.

  Адміністрація дошкільного  навчального  закладу   зобов'язана письмово  повідомити  батьків  або  осіб,  які  їх замінюють,  про відрахування дитини не менш як за 10 календарних днів.
  Забороняється безпідставне відрахування дитини з  дошкільного навчального закладу.

28  Прививки / О прививках / Re: путь в сад без прививки : Вс, 08 Апр 2012, 14:09
дело в том что мы как раз не наблюдаемся в часной клинике, а пользуемся услугами поликлиники, я только ф. 026 хотела получить ч.з. часную, ну чтобы с поликлиникой не связываться, люди там проблемные, педиатр нормальная, но она сама ничего подписывать не будет, только ч.з. заведующую.
Ви можете отримати форму 026 у приватній клініці, навіть якщо користуєтесь послугами поліклініки.
http://zakon1.rada.gov.ua/laws/show/2801-12
Стаття 6. пункт Д
"Кожний громадянин України має право на охорону  здоров'я,  що передбачає:
д)  кваліфіковану  медичну  допомогу, включаючи вільний вибір лікаря,  вибір методів лікування відповідно до його рекомендацій і закладу  охорони  здоров'я;"

Вот по необходимым документам у меня и возникает вопрос. Согласно письма ссылку на кот. Вы выкладывали http://osvita.ua/legislation/doshkilna-osvita/18791/, я должна предоставить ф 026 (ее я планировала в частной взять) + справку ВКК (которую мне ни часная, ни поликлиника не даст), я не знаю что я могу говорить зав. садику если в письме все ясно написано, что для детей родители кот. отказ. от прививок, вопрос допуска решает ВКК.
Лист МОН не є законом чи підзаконним актом, це тільки роз'яснення. При прийомі завідуюча має користуватись чітким переліком документів, який вказаний в "Положенні про дошкільний навчальний заклад" - http://zakon3.rada.gov.ua/laws/show/305-2003-%D0%BF
"6. Прийом   дітей   до   дошкільного   навчального    закладу здійснюється  керівником  протягом  календарного  року на підставі заяви батьків або   осіб,  які їх замінюють,  медичної довідки про стан здоров'я дитини, довідки   дільничного   лікаря   про епідеміологічне оточення, свідоцтва про народження."
Крім перечислених, ніяких більше документів Ви не зобов'язані надавати.
И еще хотела спросить, я год назад по глупости подписала отказ от прививок в поликлинике кот. мне подмахнули пока ребенок орал после осмотра, я точно текст не могу сказать но смысл приблизительно такой: отказываюсь от прививок до 2013 г. по причине боязни осложнений и осознано нарушаю закон №...и т.д. дальше номера статей законов точно не помню и согласна с тем что детский коллектив ребенок посещать не будет , что мне теперь с этим делать?
Ви підписали фількіну грамоту, яка нінащо не впливає. Єдине її призначення - махати потім нею батькам перед носом, мол Ви ж підписали, але на це просто не потрібно звертати увагу.
29  Прививки / Обсуждение событий и публикаций / Re: Новости из Рады: Детям без прививок разрешат посещать детсады? : Пт, 23 Мар 2012, 13:27
Я понимаю мы своих не кололи и колоть не будем , хоть пусть нас на рельсы уложат. Но речь не только о наших детях,а и о тех чьи родители пользуются правом вакцинироваться, и я хотела бы что бы и они были в максимальной безопасности
Лілія, Ви звичайно праві, але я впевнений, зміна календаря щорічно і введення додаткових вакцинацій не сподобається навіть батькам, які сумлінно вакцинують дітей за календарем і заставить задуматись багатьох із них. Тому тут "вакцинатори" можуть отримати і цілком зворотній ефект від запланованого.
30  Прививки / Обсуждение событий и публикаций / Re: Новости из Рады: Детям без прививок разрешат посещать детсады? : Пт, 23 Мар 2012, 11:53
Поэтому давайте-ка лучше обсудим не то, каков проект ЗУ плох, а как его изменить, чтобы он стал совсем хорош.
Думаю про недосконалість формулювань чітко вказано у Висновку Головного науково-експертного управління: 
http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb_n/webproc34?id=&pf3511=40510&pf35401=199220
Тому для нас було б добре, якби ці всі зауваження врахували і розумно підправили законопроект.
P.S. Fenix, наиболее реальный вариант: главсанврач Украины хочет нового транша/вакцин/показать-какой-он-молодец/миру-мир/дачу/машину и заявляет, что ситуация с туберкулёзом выходит из-под контроля, вот, эпидемия у нас, ситуация стала неблагополучной и т.п. В регионах этот крик души повторят, м.б., даже в какую-то бумагу вставят, а потом на местах (в п-ках, садиках) родителей прессовать начнут, уже кивая на крупное начальство - оно, мол, объявило.
Так, згідний. Але як тільки наші посадовці отримають "допомогу на боротьбу з ТБ" вони переключаться на "освоєння" цієї допомоги і все вернеться на круги своя.
Страниц: 1 [2] 3 4 ... 28
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!