Main site Лига Защиты Гражданских Прав : Форум
Ср, 24 Апр 2024, 09:16 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Новости: Книга про щеплення у подарунок для вагітних, батьків немовлят та дітей дошкільного віку - http://www.privivok.net.ua/uk/content/692-kniga-pro-shcheplennya-u-podarunok-dlya-vagitnih-batkiv-nemovlyat-ta-ditey-doshkilnogo
 
  Начало Помощь Поиск Войти Регистрация  
  Просмотр сообщений
Страниц: 1 2 [3] 4 5 ... 28
31  Прививки / Обсуждение событий и публикаций / Re: Новости из Рады: Детям без прививок разрешат посещать детсады? : Пт, 23 Мар 2012, 09:56
При существующем законодательстве мы бьем на дискриминацию, и неконституционность статьи+ коллизию, и выигрываем спор не доводя до суда! В новой редакции вы  лишаетесь даже возможности подачи иска в суд так как вам не откажут в приеме, а  отложат на какой то срок!
Тобто Ви думаєте, що всі СЕС по всій Україні будуть постійно оголошувати неблагополучні епідемічні ситуації, які треба ще підтвердити юридично і документально (наприклад в тих же судах, коли батьки почнуть масово по всій країні вимагати їх докази в СЕС), виключно для того, щоб не дати нещепленим дітям ходити в садочки??
Я думаю, якщо таке буде то СЕС через кілька місяців взагалі ліквідують, як організацію нездатну забезпечити, хоч якоїсь більш-менш стабільної епідеміологічної ситуації у країні.
Я думаю не варто самим собі вишукувати проблем там де їх покищо нема.
( с туберкулезом это выглядит как на не определенный срок-эпидемия которая длится уже 8 лет)+ вы садите на пороховую бочку, учитывая что даже при гриппозном карантине вас будут выводить на карантин , я не считаю сколько раз в году будут объявлять всякие карантины по другим инфекционным болезням!
Я вже писав, що в нас немає неблагополучної епідемічної ситуації по туберкульозу а є епідемія, тому юридично він нас жодним чином не зачіпає.
Якщо буде грипозний карантин, то він буде для цілого садочка, або як мінімум для нещеплених від грипу, тобто для майже цілого садочка. Тому при такому розкладі садочки просто будуть пустувати без дітей.
Щодо "вакциноконтрольованих" інфекцій - то якщо буде дійсно неблагополучна ситуація, то особисто я не проти, щоб моя дитина її перечекала вдома. А в постійні "фіктивні" неблагополучні ситуації, організовані СЕС по всій країні, я не вірю.
Забрати зі ст.15 пряму заборону на відвідування садочка, щоб потім головні санітарні лікарі постійно оголошували неблагополучні ситуації і карантини це (з боку "вакцинаторів") нерозумно і неефективно, для них це буде значно більший "менінгіт". - ІМХО
Когда я ввязываюсь "в драку" я с начало привожу себе доводы оппонента, и поверьте  они получат инструкции вместе с приемом новой редакции, как вас зажать в угол. Я уважаю умных соперников, и скажу и они таки  поумнели!
Я думаю Ви привели собі дещо "замудрі" і дуже гіпотетичні доводи опонентів.
32  Прививки / Обсуждение событий и публикаций / Re: Новости из Рады: Детям без прививок разрешат посещать детсады? : Ср, 21 Мар 2012, 16:28
Розслаблятись звичайно не можна, але я думаю і перебільшувати не варто. Більше треба переживати щоб цей закон не "зарубали", а не через недосконалість фомулювань, які все одно значно кращі за теперішню ст. 15 - ІМХО.
А щодо туберкульозу і "неблагополучної ситуації":
Згідно ЗУ "Про захист населення вiд iнфекц хвороб":
Цитировать
Стаття 1. Визначення термінів

епідемія -  масове  поширення   інфекційної   хвороби   серед населення відповідної території за короткий проміжок часу;

неблагополучна епідемічна ситуація - рівень захворювання людей на інфекційні хвороби перевищує середні багаторічні показники, реєструються спалахи інфекційних хвороб;

спалах інфекційної хвороби - декілька захворювань на інфекційну хворобу, пов'язаних між собою спільним джерелом та (або) фактором передачі інфекції;
В Україні немає неблагополучної епідемічної ситуації по туберкульзу, а є епідемія (хоча за визначенням це навіть не епідемія... це вже просто реалії нашого життя). Відмова у вступі чи відвідуванні  при епідеміях ніяк не обумовлена в проекті щодо зміни статті.15.
Крім того захворюваність на туберкульоз не перебільшує багаторічні показники, так як епідемія в нас з 1995 року то і показники ці давно високі і за статистикою МОЗ навіть трішки зменшуються - http://www.moz.gov.ua/ua/portal/mtop_tuberculosis/
33  Прививки / О прививках / Re: ЛКК : Вт, 21 Фев 2012, 23:16
Месяц ведь будут волынить... Грустный
Звичайно, що може бути і так (кому як не Вам це знати)), але це просто як одна з форм тиску на них. Все таки люди всюди різні і результат може бути різний, тому треба пробувати всі доступні методи.
34  Прививки / О прививках / Re: ЛКК : Вт, 21 Фев 2012, 23:06
скажу пусть делает отметку, что отказывает, и с этим пойду в горздравотдел.
Не просто відмітку, а письмову відповідь чи заключення ЛКК з вказанням причини відмови, медичної чи юридичної.
35  Прививки / О прививках / Re: ЛКК : Вт, 21 Фев 2012, 22:37
Так я же пошла на комиссию за заветной фразой "детсад посещать может", а они мне сходу, сейчас корь, у нас приказ. 
У меня такой вопрос, есть ли смысл писать жалобу в горздравотдел, что мол у нас медотвод, а нам недоют допуск или пока эта вспышка кори, нас действительно в сад не возьмут? (повторюсь, что у нас в городе всего 2 человека заболело корью.)
Кір тут нідочого, і ніякого наказу скоріше всього нема. Вас просто відфутболили, видумавши якийсь наказ. Якби був цей наказ, то поперше він би був в садочку, так як саме там займаються приомом дітей, а подруге його б Вам показали і на основі нього дали письмову відмову з вказанням причин відмови, а якщо Вам відмовили усно то це самодіяльність ЛКК. Якщо у Вас є медвідвід то Вас зобов'язані прийняти і не можуть вимагати ніяких щеплень ні в садочку, ні на ЛКК.
Можливо варто спробувати ще роз'яснити лікарям юридичні тонкості і додавити їх самотужки (чоловіка взяти з собою), показати останні законодавчі ініціативи, які підтримані МОЗом доречі і т.п., якщо ж не вийде, то писати скаргу однозначно є сенс.
36  Прививки / О прививках / Re: ЛКК : Пт, 17 Фев 2012, 09:13
Буду давить на всех !  Улыбка
Це мабуть найефективніше))
Fenix, в ссылке постоянно пропадает буква «п»: http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/1204-2011-п  Подмигивающий
Так, щось та буква постійно випадає.. дякую, що продублювали ссилку Подмигивающий
О, вже вийшло підправити))
37  Прививки / О прививках / Re: ЛКК : Пт, 17 Фев 2012, 08:41
Тут є три варіанти як можна діяти:
1 - іти на ЛКК і вимагати там фразу "відвідувати може";
2 - вимагати цю фразу у дільничного лікаря аргументуючи змінами в Постанову КМУ - http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/1204-2011-п (це якщо трактувати зміни як вже діючі)
3 - доводити зав. садочка, що цієї фрази Вам не зобов'язані писати (це якщо трактувати зміни як не вступивші в дію)
Вам вирішувати який варіант може бути найефективнішим (тут залежить від того з ким легше домовитись - з поліклінікою, ЛКК чи зав. садочком)
38  Прививки / О прививках / Re: ЛКК : Пт, 17 Фев 2012, 08:15
kristisha, якщо дитина здорова і є медвідвід, то звичайно, що Ви маєте право вимагати на ЛКК фразу - "відвідувати може".
Але, якщо трактувати зміни до постанови кабінету міністрів "Про затвердження Положення про дошкільний навчальний заклад" як такі, що вступили в силу, що обговорювалось тут - http://www.privivok.net.ua/smf/index.php/topic,519.420.html
то цю фразу Вам вже б мала писати не ЛКК а дільничний педіатр.
39  Прививки / О прививках / Re: путь в сад без прививки : Вт, 14 Фев 2012, 16:33
Fenix, они (изменения) вступили в силу! Если не указано иное, постановление действует с момента публикации!
Фразу - "Увага! Остання подія [Редакція] відбудеться 01.12.2012, підстава 1204-2011-п" - я трактую, як "указано иное"))
40  Прививки / О прививках / Re: путь в сад без прививки : Вт, 14 Фев 2012, 16:05
форма 026 в которой указано - Здоров. Подлежит вакцинации. Справку про эпидем. окружение еще не брали. В садике сказали, что в справке должно быть указано "Ребенок может посещать.." в соответствии с поправкой к положению про ДНЗ
Поперше - у формі 026 не мають права писати "Подлежит вакцинации" - це не передбачено законодавством і є самодільністю лікарів.
Подруге - поправки до положення про ДНЗ таки не вступили в дію і будуть прийняті 1 грудня 2012 року, очевидно після прийняття змін в ЗУ "Про захист населення від інфекційних хвороб". - http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/305-2003-п
Цитировать
Увага! Остання подія [Редакція] відбудеться 01.12.2012, підстава 1204-2011-п
Тому в садочку, у Вас не мають права вимагати наявності фрази "відвідувати може", а в поліклініці не мають права писати в ф 026 - "подлежит вакцинации", те що дитина здорова цілком достатньо. Беріть довідку про епідоточення і проводьте роз'яснюючу роботу з зав. садочка.
41  Прививки / О прививках / Re: Наш поход в сад : Чт, 26 Янв 2012, 22:13
Всё: сегодня с утра мы пошли в садик.
Вітаю Mike! Ви молодець! Хай в садочку в малечі все буде добре!))
42  Прививки / О прививках / Re: Наш поход в сад : Ср, 21 Дек 2011, 16:04
Всі юридичні висновки гол. лікаря дуже сумнівні м'яко кажучи)) Але, як я розумію, карту Вам все одно дали. А чи є в ній фраза "відвідувати може"? В контексті останніх повідомлень це зараз актуально.
Для дитини гемоглобін на рівні 100 це в межах норми, тим більше в зимовий період.
Цитировать
Вік дитини  Норма гемоглобіну в крові, г / л
 <2 тижнів 134 - 198 2 - 4,3 тижня 107 - 171 4,3 - 8,6 тижнів 94 - 130 8,6 тижнів - 4 міс 103 - 141 4 - 6 міс 111 - 141 6 - 9 міс 114 - 140 9 - 12 міс 113 - 141 1 - 5 років 100 - 140 5 - 10 років 115 - 145 10 - 12 років 120 - 150
http://sprosimam.org.ua/a/yakshcho-u-ditini-nizkii-gemoglobіn
43  Прививки / О прививках / Re: Наш поход в сад : Ср, 21 Дек 2011, 12:49
Там банальная опечатка. В карточке док-та написано иное: тыць.
Так, в історії документа - 01.12.2011 - Набрання чинності.
Значить з 1 грудня завідуючі садочків законно можуть вимагати фразу "відвідувати може" в формі 026/о.
44  Прививки / О прививках / Re: Наш поход в сад : Ср, 21 Дек 2011, 12:32
А причём здесь, пардон, закон? Улыбка
Закон тут звичайно ні причому.
Постановление об изменениях есть, оно опубликовано, поэтому изменения приняты и внесены.
Постанова про зміни прийнята. Але самі зміни не внесені в Положення про ДНЗ. Тому сказати чи діють ці зміни, чи ні, якось важкувато.
45  Прививки / О прививках / Re: Наш поход в сад : Ср, 21 Дек 2011, 12:03
Принять положение приняли , в силу оно вступило, но само выполнение отложили.. Думаю так. А чтоб точно знать - надо запрос делать  в МОН.
Схоже саме так.
Порядок набрання чинності документами - http://www.nibu.factor.ua/ukr/info/juristic/chinn-a/
Постанова набрала чинності, так як в ній не передбачено з якого числа вона вступає в дію. Але зміни в Постанову про садочки ще не внесли, тобто вона діє в старій редакції. В замешательстве
Страниц: 1 2 [3] 4 5 ... 28
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!