Main site Лига Защиты Гражданских Прав : Форум
Чт, 25 Апр 2024, 00:49 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Новости: Книга про щеплення у подарунок для вагітних, батьків немовлят та дітей дошкільного віку - http://www.privivok.net.ua/uk/content/692-kniga-pro-shcheplennya-u-podarunok-dlya-vagitnih-batkiv-nemovlyat-ta-ditey-doshkilnogo
 
  Начало Помощь Поиск Войти Регистрация  
  Просмотр сообщений
Страниц: [1] 2
1  Прививки / О прививках / Re: путь в сад без прививки : Сб, 04 Дек 2010, 10:37
Вот решение суда.
2  Технический / Технические вопросы / Re: Сообщения о технических неполадках на сайте и форуме : Ср, 01 Дек 2010, 23:21
Не могу прикрепить файлы через допопции. Выбрасывает.
3  Прививки / О прививках / Re: путь в сад без прививки : Вт, 30 Ноя 2010, 10:08
Наш путь таки закончился и наш ребенок пошел в детский сад! В октябре мы выиграли суд, где ответчиком по делу выступало ДДУ. Да, дорога оказалась длинной. Но успешной. А всем, кто решился отстаивать права своих детей желаю настойчивости и удачи!!!
4  Прививки / О прививках / Re: путь в сад без прививки : Пт, 09 Апр 2010, 12:11
Доброго времени суток. К сожалению, не было возможности общаться долгое время.
В конце декабря нам все-таки удалось получить нужные формы справок о состоянии здоровья ребенка (все специалисты и участковый терапевт дали заключение о том, что ребенок здоров). Так как в поликлинике предоставили справки, то в суде было заключено мировое соглашение. Не буду вдаваться в подробности, но "мировым" его можно назвать с большой натяжкой. Однако промежуточный результат, как бы то ни было, был получен.
Далее идем в сад со всем пакетом необходимых документов. Пишем заявление о зачислении ребенка в сад (понятное дело, что в 2-х экз.). Заведующая пишет нам отказ, опять-таки ссылаясь на все тот же "закон". То бишь есть причины и все небходимые документы для подачи искового на ДДУ. И на этом этапе мы застряли временно. НО, мы не сдались. Пойдем дальше однозначно.
5  Прививки / О прививках / Re: Массовые отказы? : Вс, 25 Окт 2009, 17:18
У меня первое судебное - 29.10.2009. Юрист у меня опытный. Но очевидно, что в нашем городе никто из юристов не сталкивался с таким делом. Прошу всех, кто готов дать конкретные консультации - написать в личку. Заранее благодарю.
6  Прививки / О прививках / Re: Массовые отказы? : Сб, 24 Окт 2009, 18:33
Максима, а для кого вы их собирали? И что с ними намерены делать, как использовать?

Сразу вопрос: Вы нарочно искажаете мою фамилию или невнимательны? Надеюсь, что случайно.
По сути: конечно я не собираюсь сдавать их на макулатуру или развешивать подписные листы в своей квартире на стенах. Если Вы не совсем в теме, расскажу, что отправлю письма конкретным адресатам. И остается только надеяться, что таких писем будет много и те, кто их получит, сделают конкретные "телодвижения", чтобы те требования, о которых там идет речь, были воплощены в реальность. Очень хочется сдвинуть с мертвой точки ту ситуацию в медицине, которую сейчас имеем. А пока будем молчать или говорить между собой, возмущаться и тут же махать на все рукой и никаких шагов не предпринимать, точно ничего не изменится. Или Вы верите, что у чиновников МОЗа совесть проснется и они сами, без "пинков" будут шевелиться??? Они конечно и сейчас "суетятся", но только ради своих корыстных интересов, а не ради сохранения и укрепления здоровья нации. Или у Вас есть по этому поводу иллюзии??? У меня нет, как и нет иллюзий по поводу того, что нас действительно захотят услышать и что-либо реальное сделают, но мы обязаны делать все возможное, коль нам небезразлично здоровье наших детей!!! Я делаю, а Вы?
7  Прививки / О прививках / Re: Массовые отказы? : Пт, 23 Окт 2009, 14:19
Все правильно Валерій Ви пишете, про ВОЗ і міністра, але це все очевидні речі, принаймі для користувачів цього форуму, в тому числі і для Максими. Ми тут говоримо про вакцинацію, а це не єдине, що входить до обов'язків педіатрів. Згідний, що для деяких педіатрів це головне питання, але не для всіх, повірте! Вони теж люди, а люди всі різні, і в кожному конкретному випадку, конкретний лікар веде себе інакше. А є й такі, які самі розказують мамам "всю" інформацію про щеплення.
Тобто не треба їх ненавидіти, як клас. І якщо хтось до них ставиться нормально, при тому ще й судиться з ними, то не треба думати, що цією людиною маніпулюють, чи вона в рожевих окулярах.
Просто людина спокійно відстоює свої права законним шляхом. Не більше і не менше. Я стараюсь робити так само.


Спасибо за поддержку и понимание. А сужусь я с больницей, а не с конкретным врачом. Статью 15 не педиатр написал, он только обязан ее выполнять, как впрочем и другие. А если эта статья противоречит другим законам, то вполне возможно отстоять свои права. Что я и делаю. Зачем искать врага в конкретном враче???
Только искренне удивляюсь такой позиции В. Кащенко: "нет педиатра - нет вакцинации - нет проблемы". А если ребенок заболеет, к кому же тогда обращаться, если не к педиатру??? Можно конечно самому лечить, можно к знахарке повести, варианты есть... Я не готова так рисковать. Наш педиатр не смотря на то, что мы "отказники", назначала правильное лечение. Кроме нее и гомеопата никому с ребенком и не обращалась. Понимаю, что у многих был печальный опыт общения с врачами. Так что теперь всех врачей к стенке поставить??? Весь мир возненавидеть? 

fenix, на сегодняшний день в нашем городе собрали (нас несколько) более 500 подписей ЗА ДОБРОВОЛЬНОСТЬ ВАКЦИНАЦИИ. Мало, конечно, но все-таки...
8  Прививки / О прививках / Re: Массовые отказы? : Чт, 22 Окт 2009, 19:17

Так же, то что Вы называете уважением профессии врача, в моём понимании называется совершенно по другому - рабское преклонение. Или вы будете утверждать, что они выполняют свою работу из большой любви к детям? Так давайте посмеёмся в месте. Попробуйте перестать давать взятки заведующей поликлиники и Вы сразу поймёте искренность её намерений!!!
То, что люди начали массово отказываться от прививок, говорит в первую очередь о том, что врачи потеряли уважение сами.

Ну знаете!!! Рабское преклонение - загнули! Зачем я буду обливать помоями своего педиатра, если она ни мне ни моему ребенку плохохо ничего не сделала??? Когда я к ней обращалась -  она давала мне рекомендации, просто выполняя свою работу. О любви врачей к детям говорить не стану - не знаю. Профессию можно любить, можно не любить. А ребенка должны любить родители!!! А врачи обязаны правильно делать свою работу. Точка.

Насчет взяток заведующей - ОЧЕНЬ ошибаетесь. Не давала. Но Вам я не собираюсь ничего доказывать.

Массовые отказы, по-моему, - "хорошая" работа системы здравоохранения. И вообще показатель доверия общества. Как и во времена профессора, Вами здесь упомянутого, сейчас в государстве "бардак". Так давайте еще и друг на друга кидаться начнем? Если Лана плевать хотела на врачей, то я нет. А Вы сразу начинаете меня в чем-то обвинять.
Не преклоняться надо, а УВАЖАТЬ друг друга. Объясните мне, как я с "рабским преклонением" дошла до суда (в суде иск. Суть: медики нарушают право моего ребенка на образование, не разрешая моему сыну посещать сад без прививок)Непонимающий
9  Прививки / О прививках / Re: Массовые отказы? : Чт, 22 Окт 2009, 18:58
А родителям вместо того, чтобы бродить по врачам со здоровыми детьми, надо обеспечить своим детям условия для здорового образа жизни, уделять детям достаточно внимания и создавать благоприятную атмосферу в семейных взаимоотношениях. Глядишь, и детишки болеть перестанут Подмигивающий
Вам показалось, что мы с мужем специально делаем своего ребенка больным, относимся к нему не внимательно и плохо ладим друг с другом.  Показывает язык
При всех условиях, Вами перечисленных, не всегда удается уберечься об болезней. Се ля ви. Не встречала ни одного ребенка ни разу не болевшего. Наш малыш к ЧБД не относится. Но ... бывает, что болеет. Когда надо было приходить на профосмотры - ходила, не каждый же день, теперь веду ребенка только когда есть необходимость.

Еще раз замечу, что от темы отвлеклись. Или Вам очень хочется врачей поругать и нигде другого места не нашли?  Смеющийся Смеющийся Смеющийся
10  Прививки / О прививках / Re: Массовые отказы? : Чт, 22 Окт 2009, 17:33

Здравоохранение (даже бесплатное) - услуга. Врач обязан оказывать помощь (когда его об этом просят!), а мама никуда являться ни на чей вызов не обязана. Обязаны мы на работу ходить, а не в поликлинику Подмигивающий

Да ведь я и не настаиваю. Не хотите - не надо. Я ходила, и при этом не чувствовала себя униженной. Ходили, измерялись. В чем проблема-то?
Тема насколько я поняла не об этом. А о массовых отказах.
11  Прививки / О прививках / Re: Массовые отказы? : Чт, 22 Окт 2009, 17:29
Специалист, который руководствуется эмоциями и амбициями, тем более относительно детей, не может быть компетентен.

Не могу с Вами согласиться на 100%. Врач вполне может быть грамотным, даже если чересчур эмоциональный. Грамотность- это конкретные знания, а агрессия, пренебрежение совсем из другой "оперы". И эмоции - не следствие безграмотности в чистом виде. Думаю, что еще не все врачи научились спокойно объяснять "пользу" вакцинации в тысячный ... раз, тем более, если родители задают глупые по их мнению вопросы. Для них ведь это азбука. Мы о вопросах вакцинации зачастую задумываемся, только когда рождается ребенок. Начитаемся или услышим обрывочную информацию и пытаемся доказывать что-то педиатру. Ушли те времена, когда врачам верили и не прекословили, доверяли так сказать авторитету. Сейчас доверие подорвано. А потому сломя голову, на эмоциях многие мечутся, в поисках другой правды, другого лечения. Кто народными средствами лечится, кто БАДами, кто молится, кто к гомеопату идет. Конечно каждый вправе сам выбирать, что ему делать. Но если речь идет о ребенке, стОит все хорошенько взвесить, подумать, а не кидаться влево-вправо, руководствуясь эмоциями и страхом, что врач только навредить способен.
Моему ребенку 2 г. 5 мес. И если приходится его лечить, сначала иду к педиатру. Если ничего страшного - иду к гомеопату. Если состояние посерьезнее - даю лекарства, кот. педиатр предлагает. Смысл отвергать достижения медицины, если они доказали свою эффективность?
Я говорю, что уважаю профессию врача. И уж никоим образом им не позавидуешь (участковым педиатрам, например).

Если врач заходит в грязной обуви (наш педиатр именно так и делала), удивлялась конечно, недоумевала, но брала тряпку и мыла пол после ее ухода. Не нахожу в этом такую страшную проблему. И уж тем более не вижу повода в том, чтобы перестать уважать другого человека (кем бы он ни был). Вы, как я поняла не уважаете ни сантехника, ни врача В замешательстве Вы вообще так ко всем относитесь? Может есть смысл подумать о своем отношении к миру и людям??? Правило "бумеранга" наверное знаете??? Улыбнитесь. И не драматизируйте...
А впрочем, как хотите...
12  Прививки / О прививках / Re: Массовые отказы? : Чт, 22 Окт 2009, 15:48
Вот тут-то Ваше отношение могут "припомнить"...
Я например, с врачами в конфликты не вступаю. Написала отказ. Сейчас дело о нарушении прав моего ребенка в суде. Педиатры в конце концов исполняют инструкции.
Порядочный врач обязан оказывать помощь ребенку, независимо от отношения с родителями.
Прослеживается некоторое противоречие: разве судебное дело - не есть конфликт?
А в каких инструкциях обозначено, что родителей надо запугивать, угрожать, шантажировать?


Вот именно. Порядочный врач обязан оказывать помощь. А мама обязана являться, когда ее просят. Здесь не может быть так: один обязан что-то делать, другой не обязан. Должна быть взаимная ответственность и уважение друг к другу. И не факт, что конкретный врач порядочным окажется.

Я ни с кем не ругаюсь, истерику не устраиваю. Хотя и не всегда наблюдаю со стороны врачей адекватность. Пришла, написала отказ и пошла по инстанциям. Сейчас дело в суде. При этом мы вполне нормально общаемся с заведующей дет.поликлиники. Консультируюсь у нее. Кстати, могу заметить им самим ОЧЕНЬ интересно, чем наше дело закончится. Что скажет суд.

Вы говорите о суде, как о конфликте. Но иск - это конфликт правовой. Здесь эмоций нет. Во всяком случае у меня.

А по-поводу запугиваний... Пугают, когда не могут аргументированно рассказать и объяснить. "Вот Вам факты родители, а решать только Вам." Почему так не говорят? Думаю, не хватает профессионализма и знания вопроса у конкретного педиатра. И "играют" эмоции. Это мама может быть слишком эмоциональной, а врач обязан ее успокоить и убедить цифрами, фактами. Вопрос в том, не хочет или не может?  
13  Прививки / О прививках / Re: Массовые отказы? : Чт, 22 Окт 2009, 15:32
Т.е. массовые отказы при принудительности вакцинации...  Непонимающий Вывод: принудительность "не работает". Прошли времена... Дело в том, что сейчас родители поддаются эмоциям и именно в основном только страх толкает на отказ!!! Меня удивляет позиция МОЗ, почему молчат? Почему не проведут лабораторный контроль качества вакцин и не объявят на всю страну: "Были проблемы. Мы их решили. Все серии (или хотя бы бОльшую часть) вакцин проверили в лаборатории. Поводов для паники нет. Мы гарантируем Вам качество согласно нормативов..." Их молчание по этому поводу,  как и "открещивание" от связи вакцины и детских смертей, еще сильнее накаляет ситуацию. Если так много говорится о возможных эпидемиях, как следствие массовых отказов, почему не предпринимаются конкретные шаги со стороны МОЗа? Или мы о них не знаем? Неужели проблему пустили на самотек? И нам действительно пора готовиться к беде (эпидемии)? Чего мы ждем и чего в итоге дождемся???
14  Прививки / О прививках / Re: Массовые отказы? : Чт, 22 Окт 2009, 14:47
Взвесить конечно можно и дома, но ... если действительно надо будет обратиться к терапевту по поводу болезни ребенка? Вот тут-то Ваше отношение могут "припомнить". Тут уже от порядочности врача очень многое будет зависеть Грустный Думаю, что действительно лучше не конфликтовать с врачом. Если "припечет", лучше все-таки будет поискать другого педиатра. Это мое мнение, его не навязываю, решать в любом случае только Вам. Просто, чтобы понять другого, надо попробовать поставить себя на его место. Что бы Вы делали на месте врача?
Я например, с врачами в конфликты не вступаю. Написала отказ. Сейчас дело о нарушении прав моего ребенка в суде. Но отношусь к врачам уважительно. И если требовалось прийти взвеситься или еще что-то, всегда это делала. Педиатры в конце концов исполняют инструкции.
15  Прививки / О прививках / Re: путь в сад без прививки : Пт, 18 Сен 2009, 11:23

В городе Керчь уже организован сбор подписей за добровольность вакцинации. Также меня пригласили выступить по местному радио. Готовы опубликовать статью по нашей проблеме в газете.

Страниц: [1] 2
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!