Main site Лига Защиты Гражданских Прав : Форум
Вс, 28 Апр 2024, 19:42 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Новости: Книга про щеплення у подарунок для вагітних, батьків немовлят та дітей дошкільного віку - http://www.privivok.net.ua/uk/content/692-kniga-pro-shcheplennya-u-podarunok-dlya-vagitnih-batkiv-nemovlyat-ta-ditey-doshkilnogo
 
  Начало Помощь Поиск Войти Регистрация  
  Просмотр сообщений
Страниц: 1 [2] 3 4 ... 11
16  Прививки / Общие вопросы / Re: Как помочь педиатрам не принуждать к прививкам : Чт, 01 Июл 2010, 22:34
Вот опять врачей с фашистами сравнивают  Шокирован
Не врачей с фашистами, а ПВО с расстрелом. Почувствуйте разницу!
Если педиатры - главные принудители и враги, не ходите в поликлинику. Зачем Вы туда ходите?
По самому минимуму ходим, да и не ходили бы ВООБЩЕ (даже несмотря на фиг знает на что уплаченные налоги). Только ж "добрые" доктора в таком разе так и норовят в опеку настучать, что безответственные родители лишают ребенка прав на их ценную медпомощь. А еще гляньте то же постановление КМУ про выплату единоразового пособия на ребенка, там прописано, что если родитель (!) не посещает участкового педиатра, то пособие можно отобрать. И так далее... Лоббисты МОЗовские не спят. [/quote]
Я предлагал собрать денег на услуги юристов и подать иск против минздрава. Не одобрили ...
Вроде ж уже объяснили все про это, что ж опять?

Кстати о вреде профосмотров. Он таки есть. Профосмотры в среднем не только бесполезны, но даже и вредны (умеренно). И детям (об этом чуток еще Мендельсон упоминал), и взрослым... Но это отдельная тема.
17  Общение / О жизни / Re: Книги, меняющие мировоззрение : Сб, 26 Июн 2010, 21:41
Владимир Мегре. Серия книг "Звенящие кедры России" http://www.koob.ru/megre
Для баланса http://www.1-sovetnik.com/Dispatches/Family-Estate/dispath-335.html - читать раздел "О помыслах, кедрах и прочем" в этом и других номерах рассылки этого сайта, там же несколько статей по теме.
18  Прививки / Общие вопросы / Re: Педиатр отказывается давать справку/допуск в школу. : Пн, 21 Июн 2010, 14:22
Но судья после "частного"обсуждения проблемы  взялся за голову и сказал"любыми способами рисовать прививки, потому что  в суде у нас ничего не получиться".
Мед. работники тоже смеются над нашей решимостью законно отстаивать свои права...
Отправить ПИСЬМЕННОЕ заявление главврачу, потом с ответом обращаться в прокуратуру, сперва местную, потом, если надо, вышестоящую - прокуратура и суд помогут медработникам смеяться дальше. Не будет ПИСЬМЕННОГО ответа от главврача в срок - тоже в прокуратуру.
19  Прививки / О прививках / Re: Разработка вакцины против гомосексуализма : Ср, 16 Июн 2010, 17:24
В немецких концлагерях пытались сотворить и такое. Официально попытка считается неудачной, но, кто знает, что было при этих экспериментах найдено и как оно теперь работает. 
Честно говоря, сомнительно. Теперь можно на немецкие лагеря или на монголо-татарское иго валить, что угодно - возразить некому, да и дело давнее. У гомосексуализма есть возбудитель? Первый раз слышу! А если нет, то... что они в вакцину совали - измельченных гомосексуалистов?  Шокирован Шокирован
20  Прививки / Общие вопросы / Re: ПРИМУТ ЛИ БЕЗ ПРИВИВОК В ВУЗ(Ы)??? Кто как думает или знает?ПИШИТЕ! : Ср, 16 Июн 2010, 08:59
... Другое дело бюджет вряд ли Вуз примет у вас документы , а в этом году  прием документов ограничен  15 днями , поэтому рискуем что наши гении будут учится как минимум заочно как максимум на контракте.  Может я ошибаюсь ?! уж лучше чтобы я ошиблась!
Лилия, в этом году число школьников-выпускников гораздо меньше, чем число бюджетных мест. А в ВУЗах число преподавателей привязано к числу студентов, потому сейчас берут всех, кто только занесет документы, пусть даже и полных даунов. А если где не берут, то в таком ВУЗе работают самоубийцы или полные недоумки. Если это так, то неужели Вы хотите, чтоб такие фрукты учили Ваших дете?!
21  Прививки / Ревакцинация от кори и краснухи / Re: Почему тишина? : Чт, 10 Июн 2010, 13:55
У МОЗ нагадують, що інфекційні захворювання залишаються однією із п’яти провідних причин дитячої смертності віком до одного року в Україні. Крім того, кожна дев’ята дитина, а загалом це понад мільйон дітей, віком до 14 років перехворіла на інфекційні захворювання (за період з 2004 по 2008 роки). Було зафіксовано смерті та важкі ускладнення.
Предпочитают без цифр, а то окажется цифра неубедительная...

«Відмова від вакцинації може призвести до небезпечних наслідків як для окремої дитини, так і для населення в цілому. Спалах поліомієліту у Таджикистані - урок для нас всіх: інфекції не визнають кордонів», - заявила представник ЮНІСЕФ в Україні Юкіе МОКУО.

«У разі поширення поліомієліту на території України багато невакцінованих дітей можуть стати інвалідами або померти», - наголосила вона.
Ага, урок для ВСЕХ - я тут уже давал ссылку, что по данным ВОЗ 90% заболевших в Таджикистане были привиты 3 раза (т.е. полностью!), а 10% - "мение 3 раз" (т.е. вполне возможно также в соответствии с возрастом), а сколько вообще не прививалось даже не пишут. Отсюда вывод с точки зрения здравого смысла: "Прививка как мертвому припарка", а с точки зрения ЮНИСЕФ - надо больше прививать, в полной противоположности здравому смыслу!
22  Прививки / О прививках / Re: Массовые отказы? : Ср, 09 Июн 2010, 16:27
Мне даже в голову пришла идея, написать пародию на книгу Котока. Тогда и на оригинал многие взглянут по другому. Но есть много но ...
1. Большинство активистов этого форума имеют предвзятое отношение к прививкам. Может быть для этого есть веские основания, не знаю. Но не хочется делать что-то, что никому не нужно. ...
3. Главное - эта работа займет достаточное количество времени и сил.
Нужна ли такая тема на этом форуме?
С этой "юморной! идеей Вы опоздали. Знаю один сайт, где поместили в "нужную" сторону обработанные фотографии Котока и Ко и поместили всякие надписи типа "собрание сектантов" и пр. в этом духе. Некоторые потом это в свои ЖЖ копировали. Как видите, это вряд ли кого убедило. Кроме того, это ТУТ никому не нужно - дешевый медицинский как бы юмор мы уже видели. Вон на сайте Котока  есть даже долгоиграющая тема "перлы врачей о прививках".
Вы бы попробовалинаписать СЕРЬЕЗНОЕ научно-популярное опровержение какой-нибудь книги Котока в том стиле, как это сделано у него: с цифрами, фактами и ссылками, как это и принято в научной дискуссии. Я лично с удовольствием прочел бы такой труд. Только за 15 лет как-то никто ничего в таком роде и не смог родить (почему бы это?), хотя призывы совершенствовать контрпропаганду в этом направлении раздавались от многих обладателей ученых степеней в медицине, медчиновников самого высокого ранга. Не думаю, что и у Вас получится - Вы по методу "верю/не верю" фильтруете даже информацию ВОЗ (помните нашу беседу о ПРИВИТЫХ таджикских полиомиелитчиках?), но хочется надеяться на лучшее.  Подмигивающий А там, гляди, сами почитаете внимательно книги и материалы, на которых они основаны, может, и понимание предмета углубится, квалификация вырастет - опять же все на пользу Ваших пациентов.  Улыбка
Время и силы потратите, да, а как же без этого? Но зато потом - слава опровергателя Котока, гонорар за книгу, а начальство даже может какой орден исхлопотать. Опять же: gloria mundi - это больше пациентов и выше гонорары за прием...
23  Прививки / Общие вопросы / Re: Медпомощь по-украински : Ср, 09 Июн 2010, 12:02
Вы уж определитесь, либо у нас полная свобода и безнаказанность. Либо военное положение, но тогда вместе с врачами и антипрививочников расстреляют.  :'(
А Вы не передергивайте! За оставление поста в мирное время солдат также будет наказан (см. выше, писал), до расстрела, конечно, не дойдет. Даже садовод, отказавшийся лезть на лестницу, чтобы обрезать дерево, т.к. боится упасть, будет уволен, нет?

Вообще-то врачи по статистике умирают раньше среднестатистического гражданина, да и со здоровьем у них не того (а как приспичит, то какой-нибудь кардиолог сам себя, родного сердечника, быстрее уграет, чем чужого дядю - факт). И как граждане, глядя на эту антирекламу, таки хотят лечиться, да еще и бесплатно? Одно только обяснение этому - психологическое: переложить ответственность на кого-то другого.
24  Прививки / Общие вопросы / Re: Медпомощь по-украински : Вт, 08 Июн 2010, 16:46
Давайте возвращаться к законам Хаммурапи и тогда тяжело больные вообще останутся без помощи.
Простой пример - вспышка гриппа на западной Украине. Как только появилась реальная опасность для врача, все быстренько поуходили на больничные или нашли другие отмазки. Никто не собирается рисковать жизнью и здоровьем за деньги.

Интересное обсуждение этой темы нашел здесь: http://www.airmed.com.ua/forum/index.php?showtopic=8877
А вот что интересно: если солдат сбежит с поля боя (а там же страшно - только так убить могут!), то за дезертирство может круто ответить. Да и в мирное время за оставление поста... Если милиционер испугается преступника, или же пожарный - огня, то только так могут уволить за служебное несоответствие и потом ни в какую силовую структуру не возьмут. В каждой професии есть свои риски. Так что не надо было идти туда, где боишься профессионального риска. А если уж пошел, то... Или если стал бояться - то смени профессию. Иди яблоки выращивать. Тут, правда, есть свои риски - упасть с дерева, порезать палец, земля, столбняк всякий...  Подмигивающий
По поводу "интересного обсуждения" - не очень оно и интересное, но полезное, чтоб у пациентов не было иллюзий, что их кто-то там собирается спасать или о их здоровье думать. Утешает то, что и такие врачи становятся рано или поздно пациентами (даже еще раньше среднего гражданина) и им их коллеги "помогают" вот таким же образом...
25  Прививки / О прививках / Re: Массовые отказы? : Пн, 31 Мая 2010, 22:36
Как все изменить ? у кого есть ответ? Что бы победы были не частные, а массовые отказы не карались государством.
Выход один - заниматься политической деятельностью! Пока у властного кормила будут сменяться партии, берущие под козырек при командах еврокомиссаров, ВОЗовцев и пр., победы могут быть только частные. Потому надо поддерживать тех, кто этого делать не будет. Или самим стать у кормила.
26  Прививки / О прививках / Re: Оклеветавшему прививки врачу запретили работать по специальности : Пн, 31 Мая 2010, 22:31
...Тогда же Уэйкфилд признал свою вину в ряде нарушений и отказался от поста исполнительного директора созданного им центра по лечению аутизма в США.
Вынося вердикт об исключении исследователя из врачебного регистра Великобритании, глава GMC Сурендра Кумар (Surendra Kumar) заявил, что его деятельность повредила репутации всей медицинской профессии, и примененные санкции являются “единственными подобающими” и “пропорциональными”.
Да, г-н Доктор, отстаете от хода жизни! Уже давно появились и ответы, и даже переведены на русский! Вот Вам подарок от злобных антипрививочников - http://www.homeoint.org/kotok/vaccines/policy/wakefield.htm и http://www.homeoint.org/kotok/vaccines/policy/tommey.htm
Цитировать
Статья являлась скорее описанием различных случаев, чем аналитическим исследованием, что было четко указано в нем. Это обычный и широко признанный метод представления случаев с похожими проявлениями. Это исследование-гипотеза, являющееся предшественником аналитического отчета.

Д-р Вейкфилд и его коллеги утверждали, что им удалось установить возможную связь между вакциной MMR и аутизмом.

Мы четко указали в отчете, что результаты не подтвердили связь, не говоря уже о причинной связи, между вакциной MMR и описанным синдромом.

Д-р Вейкфилд написал, что родители восьми из двенадцати детей считали, что вакцина MMR явилась причиной аутизма.

Мы всего лишь точно и аккуратно зафиксировали рассказы родителей о появлении признаков отставания в развитии после прививки MMR у восьми из двенадцати детей. Никому бы не пришло в голову подвергать цензуре, скажем, рассказы родителей о том, что отставание в развитии ребенка началось после естественного заболевания ветряной оспой.

Он утверждал, что признаки аутизма появились спустя несколько дней после прививки.

Мы не утверждали этого. Мы представили рассказы родителей о "появлении первых поведенческих симптомов", которые в большинстве случаев возникли через несколько дней после прививки MMR.
и т.д.
27  Прививки / Обсуждение событий и публикаций / Re: У таджикских детей нашли энтеровирус вместо полиомиелита : Пн, 31 Мая 2010, 09:50
Нормальные клинические исследования не берут денег от производителей препарата.
Извините, а кто ж им платит? Они из энтузиазма работают? Немного зная о практике таких исследований в нашей стране (это тут быстрорастущий бизнес - стоит гораздо меньше, чем на Западе) могу порадовать - у нас вообще есть страшно интересные случаи: мало того, что "подопытным кроликам" не платят, как оно было бы положено, так их зачастую и не предупреждают об исследованиях, а часто даже еще и С НИХ берут деньги за "мне тут по большому блату друзья прислали новое лекарство из Америки, если у Вас есть..."! Помню, недавно один деятель даже в газете писал, что клинические испытания тамошних препаратов здесь - единственный шанс наших больных качественно пролечиться. Эге, они еще и благодетелями хотят прослыть, им одного навара мало!
28  Прививки / О прививках / Re: Должны ли мы платить за здоровье ребёнка? : Пн, 31 Мая 2010, 09:40
Почему, если человек не разделяет Вашего мнения, то это только из-за денег. ...
Да кто Вам это говорит? Вы лично можете, например, искренне заблуждаться. О пользе вакцинации начинают рассказывать еще с детского сада, а Вам так вообще рассказывали дольше всех, вплоть до окончания мединститута. Да и это не конец: в медицинских журналах как-то не очень приветствуются статьи не то что о вреде, но и о сомнениях в пользе вакцин. И СМИ периодически напоминают... И Минздрав и прочие органы власти внедряют это "полезное дело" административными методами...
Могут быть и другие мотивы, не только денежные.
29  Прививки / О прививках / Re: Полиомиелит - делать ли аксд ради этого : Пн, 31 Мая 2010, 09:31
Бывают и вакцины некачественные, бывает и хранят неправильно, бывает и антитела на вакцину не вырабатываются.
Г-н Доктор, как-то так получается, что вроде где-то (где? на небе? в некоем медицинском раю? в волшебной стране Оз?) есть такие себе святые-замечательные вакцины, что на 100% эффективны, делаются правильно, правильно хранятся, потому предотвращают эти самые болезни, от которых они, и не дают никаких ПВО. Но мы то все живем в реальном мире, потому НАДО учитывать все факторы и риски, связанные с вакцинацией (если ждаже не брать во внимание научную обоснованность этой процедуры). Понимаете, ну вот пришли Вы в местный ФАП, а там Вам местный фельдшер, о котором Вы знаете, что он разгильдяй и пьяница, и не умеет даже чирей верно вскрыть, предложит сделать пересадку костного мозга точно так, как сделал какой-нибуть профессор Шнеерсон из клиники Нью-Йорка Биллу Гейтсу. Только в ФАПе есть из оборудования ржавый шприц, тазик, пила и скальпель. Но зато операция сама хороша - Гейтс излечился, Шнеерсон получил медаль Героя кап. труда, а фельдшер помнит статью из газеты об этом на память и уверен, что Вам оно тоже поможет от Вашей болячки. Вы согласитесь? Нет? А почему? А, условия реальные сильно не соответствуют тому идеалу, какой есть у Гейтса со Шнеерсоном? Отож!
А ведь тут тоже можно было применить известные "доводы типа "так всем же известно", "весь мир делает", "потому шо а шо ж" ..." и проч., а еще  "так нам в мединституте рассказывал провессор Х."
Лучше расскажите о медстатистике, может, узнаем что-то новое...
30  Прививки / О прививках / Re: Вакцинаторов надо судить : Пн, 31 Мая 2010, 09:12
Раз вы считаете, что во всем виноваты всесильные фарм. компании, то возникает вопрос: как же они проникли в СССР и всем руководили? Или советские чиновники получали откаты от советских фарм. заводов?
Вот это и называют "троллинг" - спрашиваем о нынешнем положении, Европе и Украине, а потом вдруг резко перескакиваем на Советский Союз!
Но отвечу и на это: в СССР те же факторы - научные заблуждения, а кроме того, там тоже были "группы по интересам" - те, кто разрабатывал и внедрял вакцины, выпускал их, писал о них диссертации и т.д. Кроме того, вакцина - это ВЛАСТЬ. Это ведь так удобно - иметь послушный народ, дающий колоть себя неизвестно чем. Надо сегодня вакциной - он подставит руки/ягодицы, а завтра понадобится чем-то другим (придумает партия родная укокошить определенные группы населения и т.д.) - он тоже безропотно подставится...
И я не писал, что ВО ВСЕМ виноваты ТОЛЬКО фармкомпании. Еще есть много виноватых: овцеобразность народа, продажность ученых, энтузиасты прививочного дела и т.д.
Страниц: 1 [2] 3 4 ... 11
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!