Никто из вакцинаторов и сейчас не говорит, что вакцинация абсолютно безопасно. Однако риск от вакцинации не превышап риски от заболевания даже тогда, в 1955 году.

К счастью, не большинство, и, надеюсь, никогда не будет.

"Да, и на всякий случай - я против бана Acesulfam, во всяком случае, пока он ведёт себя в рамках приличия, если я ничего не пропустил... "
"Я тоже против бана. "
"Поддерживаю!"
"Да, Наталья натолкнула на правильную мысль - бана не надо"

---
Flare имеет иное мнение. Уже предупреждение имеется.

"гость пусть создаст при желании свою тему, кто пожелает - с ним поспорит." - Предложите такой вариант размещения сообщений, чтобы он устроил и Вас, и меня, и Flare, и всех остальных.

Мне кажется, комментарии по теме должны быть именно в самой теме.
Троллингом не занимаюсь.
"Истерики" не закатываю.
...не разбираясь при этом в понятиях "поствакцинальные осложнения" и "поствакцинальные реакции". И уж совсем "другое дело" , когда мамочки по совету гомеопатов отказываются от вакцинации, а потом бегут к ним же с вопросами типа "У ребёнка коклюш, кашляет так, что аж синяки под глазами, что делать?!?!?!"

А с чего ему было объявлять себя атеистом?

Будьте любезны, просветите.

Позвольте полюбопытствовать, откуда?

ИМХО, некорректно сравнивать цены на вакцины от одних заболеваний и на лечение - от других. И даже в пределах одного заболевания сравнивать цены на вакцины и лечение из разных ценовых категорий некорректно.

Откаты и лобби разные бывают.

Не соответствует. И человечество несколько раз побывало на грани вымирания. Выживали лишь везунчики. И даже без подобных эпидемий смертность была огромна. Или для Вас 30% умерших - ничтожное количество?

Про "21-го века" я вовсе не утверждал. После вакцинации иммунитет сохраняется в течение 10-20 лет, остаточный иммунитет в отсутствие вакцинации также способен сгладить течение заболевания.

1) Нет оснований говорить о высокой актуальности в нашем регионе 2) ИПВ 3) Тяжёлые осложнения от врачей незаметны на подавляющего большинства полезных эффектов 4) Не будут. В крайнем случае, сделают комбинированную вакцину.

Сомнительно. А англоязычность ресурса для меня не показатель его правдивости. Или у Вас прелонение пред всем заграничным?

Основано на личном прочтении материалов сайта.

Спасибо за предложение, будет время - займусь этим вопросом.

Странные у Вас понятия о религии. И Вы явно не отличаете фанатов от истинно верующих. У св. Луки, архиепископа Крымского, в миру известного также как доктора медицинских наук, хирурга Валентина Феликсовича Войно-Ясенецкого, чьи научные работы приобрели мировую известность, понятия и взгляды явно иные были.

Будете, наверное, удивлены, но частенько это действительно так Хотя и не всегда. Но иногда особого смысла нет.

Некоторые просто не хотят лезть в ту область знаний, в которой они ничего не смыслят.

Напротив, этот факт не может не радовать, это значит, что не всё так там плохо, хотя из-за действий части имеющих власть на том ресурсе это не очень-то и заметно.

Если это что-то изменит, то пожалуйста. Хотя с учётом того, что все мои сообщения удалены, то смысла не вижу.

В таком случае, подскажите, где смотреть.

Аргументы я давал. Но здесь большинство предпочитает слушать неких "учёных с мировым именем". Ежели аргумент либо мнение других учёных отличаются от мнения этих самых "учёных с мировым именем", то на них сразу же навешивается ярлык "продажного дельца от фармакомафии".

Суд присяжных не самое удачное сравнение. Думаю, мне не нужно объяснять, почему.

Фраза "с удовольствием превращая (вместе со всеми) " верна лишь наполовину. Никакого удовольствия лично я не испытываю, когда вместо сабжа приходится рассуждать о лингвистике и терминологии, обсуждать никак не связанные с темой вопросы религии и пытаться выяснить фактическое вероисповедание Менделеева и других учёных, философствовать на тему объективного и субъективного. пытаться объяснить разницу между спортивными и придворными и бальными танцами вообще. Но обстоятельства вынуждают.
Ссылки давать по возможности буду, если это что-то изменит.

Заходил я на РМС, и что? Вижу периодически, как очередной "прозревший", не удосужившись прочитать уже написанное, создаёт темы и сообщения, где старается раскрыть "всю правду", цитируя сто раз цитированные главы произведений Котока и Червонской (изредка - и других), по которым всё давным-давно всё разжёванно, осталось только проглотить. Его, естесственно, отправляют почитать форум, он обижается и начинает ругаться, его банят. Сколько раз подобное случалось - не счесть.

Простите, а откуда Вы информацию черпаете?

Кстати, а под клятвой Гиппократа что Вы подразумеваете?

А что надо, чтобы переубедить Вас?

Предостаточно.

На Вашем примере это очень заметно.

Может, действительно мне к ним обратиться, чтоб зарплату мне платили?..

А вот скажите, какие основания ставить мне этот диагноз?
Что касается "пожить с этим диагнозом", то многие и живут, и относительно нормально живут, те, кто поняли, что истина где-то посередине, что панику подняли СМИ в своё время, но что ставить ВИЧ на одну ступень с ОРВИ в корне неверно.

Имено, что "не так". Вы риновирус видели? А вирусы гепатита? И когда подобные диагнозы ставят, то вовсе необязательно видеть вирус.

А источники НАК?

Ну, не вдаваясь в подробности состава каждой вакцины, отмечу лишь, что подобные концентрации данных веществ для организма безвредны.

Ещё раз: объективность информации не зависит от того, как и в чьём сознании она отражается, субъективность - свойство не информации, а её восприятия.

Уровень понимания в ряде случаев сложно оченить лишь на основе лексического анализа.

Об этих формулах завели речь Вы, а не я. Я их и не упоминал.

Можете не верить сколько угодно в существование проблемы, но она от этого не исчезнет.

А мне кажется, это больше похоже на идеологов антивакцинаторского движения. Впрочем, ИМХО.

Многие не согласятся с тем, что из-за того, что менуэт не вошёл в некую прогрмму (программы), его надо исключать из бальных танцев.

Когда заканчиваются аргументы - начинается переход на личности и навешивание ярлыков. Т.н. "вакцинаторы" готовы выслушать подкреплённые аргументами доводы, но со стороны тех же гомеопатов их нет.

В принципе, я уже читал её. Мне ещё просто интересно, кто, что и как понимает. Вот возьмём, к примеру, ту же Червонскую. она как будто не против вакцинации, но преподносит она своё "ИМХО" таким образом, что люди, ознакомившись с её творчеством, отказываются от вакцинации.



Ну, учитывая, что сторонников вакцинации тут маловато (из действующих - никого), и они, как правило, быстро уходят отсюда, то очень даже верю в такую возможность

А я никого не дискриминирую и не призываю этого делать Я хочу, чтобы пищи для размышления у народа больше было

Прочитаю, скажу, с чем согласен, а с чем - нет.

Угу. Только туберкулёз этот почему-то часто атипичный, и герпес почему-то крайне тяжёлый (герпетические высыпания есть у многих людей, много ли "запустили" его до герпетического энцефалита), и "тому подобное" (вроде токсоплазменных поражений ЦНС, криптококкоза лёгких, саркомы Капоши и прочей оппортунистики) встречается много чаще (фактически - почти всегда) у страдающих ВИЧ, и как-то подозрительно сразу симптомы исчезают при назначении антиретровирусной терапии (зачастую - даже без назначения специфических лекарственных средств от оппортунистики).

Угу. Вы мне прям глаза раскрыли.

Нет.

Какое-то противоречие в Ваших словах, Вам не кажется?

Чуть позже посмотрю.

Если я понял правильно, Вы говорите о персистенции вируса герпеса без клинических проявлений. Так это давно известно, у кого-то проявляется, а у кого-то - нет. У меня, например, не проявляется.

Во-первых, сразу оговорюсь, что словом "генномодифиц." меня не испугать. Кроме того, во времена противооспенной вакцинации генная инженерия находилась в зачаточном состоянии (генная инженерия появилось значительно позже, чем первые вакцины). Сейчас дела намного лучше, но даже до сих пор не всё удаётся сделать. Кроме того, 20-летние не получали вакцину от оспы.

Кроме ЗОЖ, нужен ещё хороший набор генов, которые определяют ряд особенностей иммунитета. Сколько людей курят, футболом не занимаются, получают все прививки, а от герпеса не страдают. И в то же время, сколько людей делают всё наоборот и постоянно ходят обсыпанные. Знаю случаи, когда ребёнка именно из-за постоянных герпетических высыпаний не вакцинировали.


Правда со временем сама вылезает.