Main site Лига Защиты Гражданских Прав : Форум
Вс, 28 Апр 2024, 23:06 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Новости: Возобновление акции по донесению информации о прививках до беременных - http://www.privivok.net.ua/smf/index.php/topic,699.135.html
 
  Начало Помощь Поиск Войти Регистрация  
  Просмотр сообщений
Страниц: 1 ... 14 15 [16] 17
226  Прививки / Поствакцинальные осложнения / Re: После прививки : Пт, 03 Авг 2012, 16:31
Как вам такое исследование? Верите или тут вывод вам не подходит?
Вам не надоело?
227  Прививки / Поствакцинальные осложнения / Re: После прививки : Пт, 03 Авг 2012, 16:27
я внимательно слушаю, о какие "простейшие методы и расчеты Ваш вывод легко опровергают"  Подмигивающий
и слушаю про "достоверные и простые для понимания расчеты и события"
Скажем так. Если у Вас будет факт превышения пороговой дозы отравляющих веществ в препарате, который вводится в организм человека, то это для Вас будет являтся доказательством того, что данный препарат НЕМИНУЕМО нанесет вред организму этого человека?
Подчеркну на всякий случай определение пороговой дозы отравляющих веществ - "уровень вещества, превышение которого обязательно вызовет негативные следствия.." Это не ПДК, это пороговая доза. Определение признано научной доказательной медициной. Пороговые дозы известны для большинства отравляющих и токсичных веществ.
228  Прививки / Поствакцинальные осложнения / Re: После прививки : Пт, 03 Авг 2012, 16:19
уважаемый, прочитайте, пожалуйста, внимательно - "вакцинальный статус не влияет..." - это не мой вывод, а вывод авторов статьи, которую я привожу, а они анализируют данные исследования, с которыми сравнивал свои анкеты гомеопат.
вы знаете, что такое доверительный интервал? вы вообще прочитали английскую версию с результатами?
так что, немцы правы в своем выводе - они его делают на основании данных исследования, проведенного по всем правилам.
Не Ваш вывод? Жаль...
...проведенных по всем правилам...
Правилам чего? Математической статистики?  Этот аппарат создан для анализа массивов ОДИНАКОВЫХ составляющих. Вы хотите рассчитать доверительный интервал в измерении отверстия инструментом с определенной погрешностью и с целью увеличить точность измерения - не проблема, статистика Вам поможет. Вы хотите узнать, как кормить конкретного ребенка правильно на основании того, что 100 детей в среднем потребляют 300 грм мяса в сутки?


229  Прививки / Поствакцинальные осложнения / Re: После прививки : Пт, 03 Авг 2012, 15:28

А "заболеваемость в 5 раз больше у привитых" - это факт не доказанный, а выведенный из ложных исследований.
indiec
и даже если "утверждение-вывод" правдивы, то этого никто не смог доказать  Подмигивающий или вы предлагаете верить в правдивость всего, что пишут - слепая вера???
Вот видите - а Вы говорите - что не воюете...
Если бы Вы могли мирно мыслить, то избежали бы черно белого...
По сути вопроса:
Да, утверждение что "привитые дети болеют в 5 раз чаще" возможно и не доказано тем исследованием, что Вы собираетесь обсуждать. Но и не опровергнуто. Может так, может и нет. Ошибка в доказательстве утверждения не может быть доказательством обратного утверждения. Так что Ваш вывод в первом Вашем сообщении о том, что прививки никак не влияют...- его истинность - не доказан. Зато другие простейшие методы и расчеты Ваш вывод легко опровергают.

Так и какова Ваша реальная цель?
Неужели Вам так надо знать, сколько процентов детей белеет и в каком случае? Зачем? Факт болезней привитых детей никто не оспаривает, так ведь? На основании статистики Вы вряд-ли сможете показать важность каких-бы то ни было следствий. Это не тот (статистика) инструмент в этом случае. Может быть Вам интересно "жонглировать" массивами , но для родителей каждый ребенок - ОДИН.
Есть гораздо более достоверные и простые для понимания расчеты и события, которые очень просто повторить или проверить. И этот фактический материал далеко не на стороне пропрививочных рассуждений.
230  Прививки / Поствакцинальные осложнения / Re: После прививки : Пт, 03 Авг 2012, 11:29
потому ищу аргументы, чтобы принять решение.
все не так однозначно, ...или может быть сказать просто нечего и некому.
Ранее Вы спросили о Вашем первом сообщении и предложили именно его (Ваш вывод вероятно, его Вы выделили) прокомментировать. Теперь вероятно Вы ставите тему гораздо шире.
И чего теперь - в чем навести порядок? Было бы хорошо если Вы сформулируете новый свой вопрос.

PS - если доказательство не верно, то это не означает, что утверждение, сделанное как вывод - так-же не верно. Это всего лишь означает, что доказательство ошибочно. И все. Если это еще до-сих пор для Вас не очевидно, могу привести простой пример... Надо - ли...
231  Прививки / Поствакцинальные осложнения / Re: После прививки : Пт, 03 Авг 2012, 11:15

вы перепутали предпосылку с выводом.

Ничуть... Вот Ваш вывод:
Вывод: Распространенность аллергических заболеваний и неспецифических инфекций у детей и подростков не зависят от статуса вакцинации.
232  Прививки / Поствакцинальные осложнения / Re: После прививки : Чт, 02 Авг 2012, 20:30
наш новичок eaak кажется хочет нас задавить своим "прививочным" интеллектом...
с радостью послушаю вашу критику моего первого поста, только конструктивную и аргументированную, а потом решим у кого там интеллект, чтобы кого-то давить  Подмигивающий
Только по Вашей  просьбе...
Все очень просто, на самом деле. Если некто с ошибкой доказывает утверждение, обозначим его например"А", то тот факт, что в рассуждениях этого "некто" есть ошибка вовсе не значит априори, что утверждение "А" ложно.
С уважением к Вам и Вашему способу мыслить -  Улыбка
233  Прививки / Поствакцинальные осложнения / Re: После прививки : Чт, 02 Авг 2012, 19:32
indiec,
Вы - это кто? Группа единомышленников? Где планируете печататься?
Да, единомышленники есть. К сожалению мало, но и на этом хорошо. (Мало тех, кто хоть что то делает, а не беседует...)
Подтверждение жизни без заболеваний в течении (по Вашему наверное ОООчень длительного периода времени) - имеется у всего 3 человек... Минимальный срок - 6 лет (ну просто ребенку 6 лет)
Печататься - пока нигде... или как получится.Если будет научный эксперимент и опыт - то вероятно привлечем желающего стать доктором или кандидатом наук - кто-то согласится ставить Человека на ноги, - надеюсь, что кто-нибудь согласится...
234  Прививки / Поствакцинальные осложнения / Re: После прививки : Чт, 02 Авг 2012, 17:41
познакомитесь и что дальше? мне уже просто интересно стало, я не воюю  Улыбка
Дальше - обзор общих психосоматических склонностей, выраженных в мировоззрении и событиях жизни, потом - научный опыт, потом - публикация результатов... Ну хотя-бы надеется мне можно на такую встречу, - вот и ищу ...
Что, еще дальше говорить что будет? Будет передача опыта по развитию иммунитета уровня, достаточного для здорового существования. Вам наверное и не надо, наверное Вы думаете, что Ваш результат весьма хорош...
И это действительно так.
Но мне приходится искать иной жизненный опыт.
235  Прививки / Поствакцинальные осложнения / Re: После прививки : Чт, 02 Авг 2012, 17:33
познакомитесь и что дальше? мне уже просто интересно стало, я не воюю  Улыбка
Представьте себя на необитаемом острове... лет этак 24 и 3 месяца  Что Вы бы делали, если бы Вам удалось познакомиться с себе подобным существом?
236  Прививки / Поствакцинальные осложнения / Re: После прививки : Чт, 02 Авг 2012, 17:24
Хотим познакомится с семьями детей, которые (дети) живут без болезней хотя-бы 2 года подряд (для наработки статистики и обобщения опыта)
а как вы проверите, что она не болели 2 года подряд?
по карточке? неинформативно - не на все случаи вызывается врач и не всегда даже врач фиксирует болезнь в карточке  Подмигивающий
со слов родителей? ну так и статистика у вас будет "everybody lies" (c)

не обижайтесь, но это похоже на методы того же гомеопата, который анкеты собирал в интернете...
Это у нас другая видно волна... Мы не "воюем" - нам это давно надоело.
Познакомиться - это в прямом смысле.
237  Прививки / Поствакцинальные осложнения / Re: После прививки : Чт, 02 Авг 2012, 17:12

пы.сы. стаж без повышения температуры - это показатель чего для вас?
Это показатель работы иммунной системы.
238  Прививки / Поствакцинальные осложнения / Re: После прививки : Чт, 02 Авг 2012, 17:07
у меня ребенок привитый и тоже плевать хотел на простуды. 1:1
Плевать хотел - в смысле не разу вообще не болел ничем? Сколько лет стаж без повышения температуры? Сколько лет ребенку?
Заранее спасибо за ответ
плевать хотел - это не болел по 3-4 раза за сезон.
болел вирусными заболеваниями за 3 года аж 3 раза сопли и 1 раз температура на розеолу.
пы.сы. стаж без повышения температуры - это показатель чего для вас?
повышенная температура - один из объективных доказательных факторов заболевания. (Не единственный и не обязательный, конечно)
Стаж без повышения температуры - в первом приближении - стаж без болезней вообще.
Хотим познакомится с семьями детей, которые (дети) живут без болезней хотя-бы 2 года подряд (для наработки статистики и обобщения опыта) - этим был вызван мой интерес к Вашему - "плевать хотел"...
Удачи!
239  Прививки / Поствакцинальные осложнения / Re: После прививки : Чт, 02 Авг 2012, 16:46
у меня ребенок привитый и тоже плевать хотел на простуды. 1:1
Плевать хотел - в смысле не разу вообще не болел ничем? Сколько лет стаж без повышения температуры? Сколько лет ребенку?
Заранее спасибо за ответ
240  Прививки / Поствакцинальные осложнения / Re: После прививки : Чт, 02 Авг 2012, 15:22
http://vladnews.ru/2012/07/05/59221.html
Дети после прививок болеют в 5 раз чаще
В пять раз чаще чем ?
Дети без прививок имеют возможность жить вообще без болезней.
Страниц: 1 ... 14 15 [16] 17
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!