Ну нормальный, по-моему, закон. Скорее, очень даже хороший. Если его и правда приняли, то я очень рада; значит, наше государство движется не только в мрачном русле, как могло показаться ранее. Так же нужно привлекать к ответственности врачей, которые делают незаконные аборты и матерей. Так же, как и за любое другое убийство.

Только я его никак не могу найти на сайте...

Приведу цитату из книги Мишеля Одена "Возрождённые роды":

"""
Мы делаем только самые обычные анализы крови и мочи и редко прибегаем к ультразвуковому обследованию. Это одинаково удивляет    врачей и беременных, потому что ультразвуковое обследование в большинстве отделений и больниц в последнее время стало делом обычным. Люди, кажется, приписывают этим обследованиям почти магическую силу, веря в то, что они разрешат все возможные    проблемы. Конечно, ультразвуковое обследование может дать массу информации, удовлетворяющей любопытство врачей и родителей. В общем же оно редко что-либо добавляет к диагнозу опытного врача. Даже в тех случаях, когда мы получаем дополнительные   сведения,   которые нельзя было бы получить другими способами, это редко что-либо меняет в нашем поведении.
Например, представим себе, что на ранней стадии беременности ультразвук показывает низкое предлежание плаценты. Это открытие может вызвать огромное беспокойство у женщины; врач же ничем не может этому помочь до самых родов. Кроме того, нет смысла беспокоиться об этом, поскольку  расположение плаценты становится важным только к концу беременности, когда в большинстве таких случаев плацента имеет тенденцию отодвигаться от шейки матки. Во время родов опытный врач легко определит при помощи ручного обследования, не закрывает ли плацента выход из матки. Если она целиком закрывает цервикальное отверстие, он может посоветовать кесарево сечение. Если отверстие закрыто только частично,  роды могут продолжаться, а оперативное вмешательство может быть осуществлено в случае, если роженица теряет слишком много крови или плоду угрожает какая-нибудь опасность.
Возьмем другой часто встречающийся случай: ультразвук показывает близнецов на ранней стадии беременности. Независимо от результатов обследования только один из плодов продолжает развиваться. Вместо того чтобы полагаться на результаты такого обследования, все, что нужно, - терпеливо ждать, пока на седьмом или восьмом месяце беременности врач легко сможет определить близнецов путем наружного обследования.
Иногда ультразвук может показать пороки развития нервной трубки, такие, как анэнцефалия (отсутствие головного мозга) или spina bifida (расщепление позвоночника).
Для того, чтобы это открытие имело практическое значение, оно должно быть сделано на очень ранней  стадии беременности, что позволило бы ее прервать.  Однако ультразвуковое обследование никогда не дает стопроцентной гарантии верности диагноза, что делает   аборт еще более проблематичным.  В любом  случае необходимо подчеркнуть, что дети с подобными пороками развития умирают по естественным причинам in utero или в первые дни после рождения. Другая распространенная причина использования ультразвука - необходимость подтвердить правильность даты зачатия и таким образом определить дату ожидаемых родов. Даже если у женщины до беременности был нерегулярный менструальный цикл, опытный врач почти всегда может установить дату зачатия, задавая определенные вопросы и осматривая женщину на ранних стадиях беременности.
Во многих случаях результаты ультразвукового обследования, какими бы интересными они ни были, бесполезны с точки зрения их практического значения. В Питивьере мы, как правило, делаем это дополнительное обследование, только когда его результат может оказать определенное влияние на решения врача или беременной женщины, и таких случаев обычно бывает очень мало.
Кроме того, что мы вообще придерживаемся принципа  сведения вмешательства до минимума, у нас есть особые причины для ограниченного применения ультразвукового обследования. Важно помнить, что в настоящее время у нас нет возможности узнать, как ультразвуковое воздействие, даже очень краткосрочное, может повлиять на мать или плод. Хотя многие врачи и техники по ультразвуку считают, что процедура безвредна, сейчас ведутся широкомасштабные   исследования влияния ультразвука на генетическую структуру, внутриутробное развитие ребенка, состояние сосудов и состав крови, иммунную систему и многое другое. Поскольку эти исследования только недавно начаты, слишком рано делать какие-либо выводы. Мы можем только с интересом ждать, что они покажут через сорок лет, когда одно или два поколения людей будет буквально укачано in utero в волнах ультразвука.
"""

Возраст у меня не нежный и максимализм давно позади, да и возраст человека определяется не прожитыми годами, а накопленным опытом, в том числе опытом, который был принят от знакомых. Так вот среди этих знакомых все положительные роды происходили дома, все осложнённые (при чём часто осложнения замечали уже после родов) - в роддомах. Я говорю то, что знаю точно. Пускай выскажутся те, кто рожал дома. Наверняка на форуме такие есть.

P.S. Неужели поступать в мед.колледж может только человек, недавно закончивший школу? Насколько я знаю, у нас в стране поступить на бюджетное место можно в любом возрасте, если раньше учился на контракте или не учился вовсе.

Людям кажется фанатизмом всё, что имеет мнение, противоположное их личному мнению. Мне кажется фанатизмом привязанность к медицине. Фанатизмом был бы именно односторонний взгляд на вопрос. Но я против домашних родов, когда к ним не готовились или когда неустойчивая психика, страх, неуверенность и в себе и т.д.

Вот и опять вы упускаете тот факт, что я выступаю за право женщин самостоятельно выбирать наличие или отсутствие медицинского вмешательства. Мои советы относятся только к тем женщинам, которые уже приняли решение рожать дома и настроены против УЗИ и "кресла". То, что я выступаю против медицины - моё личное мнение, которое относится лично ко мне и ни на кого другого не распространяется. А советы основаны на объективных исследованиях многих учёных, медиков и на наблюдениях духовных акушерок.

Лилия, ну и кто же из нас предлагает беременную женщину посадить в экранированный изолятор? Лично я не хочу вести с вами дискуссию на этот счёт, ибо знаю лично женщин, которые родили сами без всякого УЗИ, и были среди них с обвитием, которое быстро устранили, тем ни менее все малыши (в т.ч. те, которые были с обвитием) здоровые и крепкие, у мам нет проблем со здоровьем (по крайней мере не из-за беременности и родов точно). В то же время есть и родившие в роддоме - с разрывами, разрезами, кесаревым и т.д. Дети болеют, мамы болеют - страшно смотреть. Я не против больницы для больных людей. Я против больницы для здоровых людей и тех, кто не хочет в неё идти. Медицина - как и всё в уважающем себя государстве - должна быть "благом", а не обязательством.

Опасно даже просто перейти дорогу или сесть в машину. Но мы же не будем звать специалистов, чтобы они тщательно всё изучили, перед тем, как мы сделаем следующий шаг?

Честно говоря, меня очень сильно удивляет,  что вы против прививок. С таким страхом перед болезнями, патологиями и смертью как у вас в пору быть самой ярой сторонницей вакцинации. Вы доказываете необходимость родов в роддоме и беременности в больнице с такой же уверенностью, с какой вакцинаторы доказывают необходимость прививок. Даже теми же методами. В то время как домашники (и я в том числе) настаивают на праве свободного выбора, который от природы дан любому человеку.

Однако повторюсь - не хочу и не буду вести дискуссию. Лично я вообще считаю подобные диалоги не только бесплодными, но и негативно сказывающимися на обоих собеседниках, ибо истина всё равно будет скрыта, а правда для каждого своя и никто не захочет с нею попрощаться. К тому же "домашников" не напугают ваши сообщения - они, как никто другой, знают, что их жизнь и здоровье, жизнь и здоровье их детей - это ИХ и только ИХ ответственность, и что всё в этом мире опасно. А роды в больнице и беременность под присмотром врачей ещё более опасная, чем без них.

Излучения телефона и компьютера и близко не стоят к тому стрессу, к которому приводит УЗИ.  От микроволновки следует отказаться любому, даже не беременному человеку.

Вы предлагаете кесарить женщину при обвитии? Другого метода решить этот вопрос до родов нет.

Никакая патология не протекает бессимптомно и беспричинно. Если у женщины есть симптомы или подозрения, как я уже писала выше, лучше и УЗИ пройти, и вообще стоять на учёте как все обычные женщины. Тем же, кто здоров, готовился и к беременности и к родам, имеет положительное состояние от узи и "кресла" нужно отказываться. "Домашние" справедливо опасаются этих процедур. И имеют право от них отказаться.
Тем же, кто решил рожать в роддоме или имеет какие-то патологии бессмысленно избегать каких-то процедур. Ну разве что количество узи лучше сократить до 1-го.

Знать свои права. Покажите ей конституцию и другие законы, в том числе про дискриминацию по мировоззренческим причинам и про право придерживаться своих взглядов. Многие законы можно взять из отказа от прививок.

Для домашних, если нет подозрений, вообще делать не надо ни в коем случае! Если есть - дело другое, когда есть страх или опасения уж лучше перестраховаться. Про вред УЗИ много чего уже написано, не буду повторяться. До сих пор удивляюсь, как люди, а тем более медики, считают данную процедуру безвредной! Ситуация с данным вопросом как нельзя лучше показывает всю недоразвитость человеческих взглядов на жизнь.

Есть постановка на учёт на поздних сроках, то ни узи, ни "кресло" не являются обязательными процедурами. Пальпации живота женщины и прослушивания сердечного ритма ребёнка достаточно, чтобы подтвердить факт беременности. Предлежание определяется пальпацией, обвитие до рождения не исправишь, поэтому диагностировать его заранее бессмысленно.

У моей бабушки тоже во дворе все щенки от чумки одно время умирали - думаю, может где-то во дворе есть источник? Как-то соседи оставили привитого щенка (переводняк овчарки) в этом дворе, тоже через какое-то время умер. А взрослая собака на цепочке бегает и ничего...

Дорогие форумчане! Очень надеюсь, что вы будете крайне осторожны с данным предложением. Сейчас не 90 и не начало 2000-х, когда многие родители просто не знали, что есть те, кто против прививок. Сейчас все знают о том, что мы есть, но выбирают сами: информировано или потому что дяди-тёти сказали. Поэтому программы типа "показать мнения за и против" бессмысленны в своей основе. Что есть такие мнения знают все. А про вред прививок расскажут только передачи, которые против прививок. Это уже не говоря о том, что сказать об антипрививочниках люди, которые прививают своих детей ничего хорошего не смогут. Даже те, которые осознают риск. Потому что риск - это только небольшая доля отказа.

Поддерживаю! В нашей городской церкви часто распространяли информацию о прививках, абортах и т.д., даже про телегонию брошюрки раздавали! 

Было бы замечательно, если бы муж мог взять на себя роль буфера между вами и ЖК. Чтобы он озвучивал различные отказы и т.д., а вы абстрагировались от всей этой ситуации. Главное не переживайте и не предсказывайте трудностей. Будьте спокойны (главное - внутреннее спокойствие) и уверенны в своей правоте. И тогда всё обязательно будет хорошо!

Кстати,  для того, чтобы подтвердить факт беременности на позднем сроке не обязательно делать УЗИ или проходить другие отвратительные процедуры. Чтобы подтвердить факт беременности врачу нужно сделать пальпацию живота (прощупать его) и прослушать сердцебиение плода акушерским стетоскопом. Это безукоризненные признаки беременности, их достаточно, чтобы подтвердить факт беременности. Поэтому если уверенны в своём физическом состоянии, можете отказываться от любых процедур и осмотров, кроме самых невинных, которые я описала выше.

Ginger_fm, спасибо большое за идеи, где нужно искать. Проблема лично для меня заключается в том, что те люди, которые настаивают на несуществовании вируса очень слабо аргументируют это в научном плане. И вот на пример, если женщине во время беременности поставили такой диагноз, почему после беременности, даже если она делает анализы в клинике не под своим именем и скрывает прошлые результаты, диагноз остаётся тем же? Я не настаиваю на том, что он существует, просто для того, чтобы понять как людям избавится от болезни, нужно понять, что же такое эта болезнь. Ведь часто именно действие болезни - путь к пониманию путей исцеления. 

Ginger_fm, я интересуюсь здоровьем вообще - причинами болезней, методами исцеления... Рак и СПИД - две наиболее "яркие" болезни нашего времени. И если на тему рака существует масса различных трудов, то второе остаётся пока в тени. Конечно, существуют теории у таких великих психологов, как Луиза Хей и т.д., но всё-таки... Да и гипотеза о том, что вируса не существует мне кажется весьма сомнительной. Ведь что-то же подрывает иммунитет людей ещё до того, как они начнут принимать препараты. У меня как-то возникла мысль такая (фантастика, конечно), что СПИД (Или вич, не знаю, кто из них кто) появился в результате мутации прививочного материала. По этой моей фантастической гипотезе, мутация могла произойти в одной конкретной партии, может по какой-то ошибке, а потом уже распространяться известным путём.

Как может меня не касаться мир, в котором я живу и в котором будут жить мои дети, внуки, правнуки..? Если отстраняться от проблем, они не исчезнут, но приобретут подлость и хитрость.