Спасибо всем за помощь. Мы сделали справку в частной клинике Добробут официально, и уже с октября ребёнок ходит в сад.

Спасибо за моральную поддержку! Но, знаете, уже и у меня силы на исходе. Гуляя на улице с ребёнком хожу какая-то потерянная.Нормально не могу отдохнуть, всё время мысли об одном...Надеюсь, высшие силы сжалятся и мне тоже помогут.

Сходила сегодня на заседание ЛКК...Иммунолог (та, что мне выдала противоречивый первый высновок ЛКК) была в членах комиссии. Как только меня увидела сказала своим: "А это моя большая проблема...". Я: "Шановні члені комісії, прошу вас дооформити медичну карту, для вступу дитини до дитячого садку". Иммунолог глянувши, что у нас нет ни единой прививки: "У вас нет БЦЖ и Манту. Сделайте их, потом мы вам выдадим." Говорю им, почему вы не можете написать нам, что ребёнок может посещать ДНЗ, если он здоров и есть письмо Министерства? А иммунолог мне: "Письмо это не приказ! Для нас приказ это ст.15, которая приравнивается к Конституции!" Я: "Конституция выше ст. 15". А она: "Нет! Вы знаете, даже в АТО сейчас закупаются вакцины и их вакцинируют (что-то такое сказала, что я не разобрала, чем их там вакцинируют). Устные пререкания не передать!...Я говорю, что как же нас возьмут, если в высновку написано нет и да одновременно. И когда члены комисии увидели первый высновок ЛКК, спросили :"А кто вам это выдал?". Иммунолог: "Да это мы, это когда старая форма была (хотя это она одна мне его выписывала)", и при мне выдирает этот высновок (а он был приклееный) и говорит рядом сидящей девочке: "пиши новый". и она под её диктовку написала нам новый высновок! И еще члены комиссии сказали мне: "вы знаете, что когда вы пишете письма в Министерство, то это мы вам будем отвечать, а не они, поэтому вам лучше не писать, а к нам зайти". А я: "Я так и поняла, что надо к вам зайти, потому что уже 2 письма писала с просьбой собрать ЛКК и решить наш вопрос, но на ЛКК меня никто не пригласил!". Спрашиваю где приказ от СЕС, что началась эпидемия? Они начинают прекручивать известные фразы, что ухудшение ситуации это и есть начало эпидеми...Иммунолог говорит: "А вы хотите чтоб были горы трупов, чтоб тогда эпидемию объявили?". Так и ушла ни с чем. И по стечению обстоятельств, заходя в лифт, в поликлинике, вижу стоит пара с детьми школьного возраста, и он - военный. Спрашиваю: "Извините, а это правда, что у вас на передовой закупают вакцины и вас вакцинируют?". А он: "Нет! В добровольческих батальонах - нет, может у других". Подключается к разговору жена: "Вы им (докторам) не верьте! У меня от рождения ни одной прививки у детей. В школе будет легче".
И вот что мне теперь делать?

Да, надо лично ходить и всё выбивать! Так как, когда я звонила в МОЗ, мне сразу сказали, что моё обращение будет передано в департамент охраны здоровья. И чтоб я туда звонила (мне дали входной номер моего обращения) и просила посприяти у вирішенні мого питання. Так я в этот департамент звонила с самого начала и меня перенаправляли в управление охраны здоровья нашего района. А письмо оттуда я выше выкладывала. Получается замкнутый круг.

Только что позвонила на гарячую линию МОЗ и на урядову гарячую линию и пожаловалась на голову ЛКК; чтоб нам выдали заключение ЛКК с фразой "дитина здорова і може відвідувати навчальний заклад".

Самое интересное, что наша электронная очередь в садик уже подошла, и там значится "Стан запису - прийнятий"! Да и в садике он есть в списках. Но ходить мы не можем, пока не предоставим мед карту с высновком ЛКК "Дитина може відвідувати начальний заклад". И от благотворительного взноса заведующая тоже отказалась! Я у неё спрашиваю: "А если я через 1-2 месяца эту справку принесу, место за моим ребёнком сохранится?". А она отвечает: "Я не гарантирую". Сейчас у него "энки", т.е. могут и исключить. Мы 2 года стояли в этой электронной очереди, и не хочется терять место. Да и я бы уже вышла на работу...Заведующая сказала мне 25-го принести справку, если не принесу, наверное будут исключать (т.к. ребёнок целый сентябрь не ходит в садик).

Добрый день, Mike! Скан-копии 026 вот.

А если писать жалобу-письмо-просьбу в МОЗ, Уповноваженому ВР з прав людини, то на кого мне жаловаться: на голову ЛКК (которая мне дала такое заключение) или на зав. поликлиники, или на Управління охорони здоров'я? И как грамотно её составить?

Оказывается Управление охраны здоровья мне ещё в июле отправило ответ. Я ничего не получила, кроме письма из поликлиники. Сегодня поехала в Управление и забрала копию. Так они написали тоже самое, что и поликлиника, хотя я просила, чтоб решили наш вопрос, а они отписываются. Да и как же может зав. садка принять нас, если в высновку ЛКК чёрным по белому написало "Відвідувати не може". Теперь куда писать: в Министерство или суд?

Не получается у меня цитировать... Поэтому, наверное, не получаю ответы на свои вопросы...
Не хотела повторяться, но постараюсь вкратце. В поликлинике нам дали справку ЛКК, где написало, что ребёнок не может посещать сад, а ниже печатными буквами процитировала статья, где написано:может, за згодою зав. садка. Такая противоречивая справка. В садике эту справку, естественно, не приняли. По советам Mika, я написала письмо в поликлинику, где просила собрать ЛКК и выдать мне справку согласно письма МОН и МОЗ. На что получила ответ, что та справка ЛКК, которую мне дали, выдана согласно ст. 15 ЗУ "Про захист населення від інфекційних хвороб" носить рекомендаційний характер, тому остаточне рішення про відвідування дитиною дошкільного закладу покладається на керівника закладу.
Я выше выкладывала документы, можете посмотреть.
Я понимаю, теперь мне надо обращаться в департамент здравоохранения, а если они будут молчать, тогда в МОЗ. О чём просить/писать?

Добрый день, Mike! Простите, летом были не в городе, поэтому сейчас поднимаю старый вопрос. Я вам выше писала. Согласно вашим рекомендациям, отправила второе письмо в поликлинику. И вот второй ответ из поликлиники. Дальше мне в департамент здравоохранения обращаться?

Вот первый ответ из поликлиники.
А это второе моё письмо им. Пришла сегодня регистрировать, а тут зав. поликлиники сидит возле секретаря. Говорю, что мол, в высновку ЛКК противоречия. А она мне: "Так, что вы от нас хотите? Мы вам уберём эту фразу (про може відвідувати за згодою ДНЗ), и тоже самое напишем. Зачем вы нам эти письма пишете? Я ж вам в прошлом письме написала. Мне что, больше нечего делать, кроме как отвечать на ваши письма?". А я ей говорю:"Вы в прошлом письме не написали по какой причине ЛКК приняло решение запретить нашему ребёнку посещать сад.Потому, что согласно письма МОЗ, ЛКК может это сделать только в двух случаях: при неблагоприятной ек. ситуации и инд.показателях". А она мне "Твою мать! Я ж вам сказала, что он не пойдёт в сад, потому что у него нет прививок!".
Ну, что сказать, скорее всего опять получу высновок НЕТ. Такое ощущение, как будто ей всё дозволено...Кому писать, кому звонить?

Добрый день, уважаемые Mike, Алла, и все, кто нам помогают!
Как я и думала, из-за противоречия у висновку ЛКК, зав. садика сказала: "Якщо комісія сказала, що не може відвідувати, як же я Вас можу взяти?". Сказала, что я такая одна, что у нас нет ни единой прививки! У некоторых там нет одной или нескольких, а таких, чтоб вообще ничего не было, таких нет. А я ей говорю, что, мол, мой старший сын тоже у вас учится без прививок уже 7 месяцев, и слава Богу всё нормально, ничем не болел. А она мне говорит, что так это хорошо, что комиссия не посмотрела в его карточку! Я у неё спрашиваю: "а если бы в висновку стояло, что може відвідувати", тогда бы взяли? А она: "Ну так не стоит же!".То есть, как я понимаю. надо опять обращаться к зав. поликлиники, чтоб дала высновок с правильной фразой? Или дальше в министерство? Спасибо за ваши советы.

Спасибо, Mike! Спасибо, Алла! Да, буду решать с заведующей. Скажу вам интересную вещь. 7 месяцев назад, то есть в декабре 2014 года мой старший сын пошёл в сад без прививок, ни одной. Тогда с сентября и 3 месяца решала этот вопрос. 1 месяц педиатр у себя держала карточку и не заполняла, пока я её 2 раза не позвонила и не напомнила. А когда отдала, сказала идти к иммунологу, потому что без прививок никто нам не подпишет. Я к иммунологу не пошла, а очень долго вычитывала информацию с вашего сайта, чтоб грамотно написать письмо заведующему поликлиники (сейчас уже старая заведующая). Так вот, захожу в приёмную и прошу, чтоб зарегистрировали письмо. А мне говорят, что зав. в отпуске. Спросили: "А вас в садик берут?". Я отвечаю "Берут". "А почему тогда педиатр не подписывает?" я говорю: "Не знаю". "А вы были у заведующей отделением педиатрии?". Я говорю: "Нет, я решила сразу с руководством решать этот вопрос". Секретарь при мне позвонила зав. педиатрии и сказала, чтоб я к ней зашла. Я захожу, рассказываю ситуацию. Она в лёгкой форме попыталась мне рассказать важность прививания. Но я твёрдо стояла на своем. У меня двоюродный брат инвалид (но, конечно никто это с прививками не связывает). И тут она говорит. ну раз уж вас берут в садик, вот. И написала заветную фразу на форме 0-26. Не помню сколько там было ещё подписей. Но я поставила печати и штампы и в тот же день всё отнесла заведующей садика. Она долго изучала ту страничку, и говорила похож ли тот вывод на вывод ЛКК? Вроде там было 3 или 4 подписи. Подписи иммунолога не было. Я не знаю, сколько должно быть подписей для вывода ЛКК. Но благотворительный взнос ускорил этот процесс. И она сказала: "Да, наверное,это и есть вывод ЛКК". Сейчас та зав. педиатрии на больничном (и будет там 1 или 2 месяца). поэтому ждать её нет мне смысла. На всякий случай опять готовлю взнос для зав.садика. Если будет придираться, попробую сгладить процесс. Но мне не даёт покоя противоречия то, что от руки написано, и то, что напечатано. И я уже думала, где взять образец, как писать иск в суд Спасибо вам всем! Ваша работа бесценна! Вы меня вдохновляете.

Добрый день, уважаемые создатели и посетители этого полезного сайта! Обращаюсь к Вам с просьбой о помощи. Я тоже не делаю своему ребёнку прививок никаких.
1. Педиатр карточку оформила, но заветной фразы "Может посещать коллектив" не написала. Направила на ЛКК.
2. На ЛКК даже слушать меня не стали, мол, без БЦЖ, вопросы не решаем, идите к фтизиатру, а потом к нам опять на заседание или к иммунологу.
3. Параллельно зарегистрировала письмо у заведующей поликлиники-просьбу доофомить карточку без доп. обследований и Манту.
4. Фтизиатр написала, что ребёнок клинически здоров, рекомендовано сделать Манту.
5. Жду в следующую среду заседания - его нет. Иду к заведующей, она договаривается со мной, про заседание ЛКК на следующий день. Сказала, что ради вас соберём комиссию.
6. Прихожу на следующий день, забираю письменный ответ, в котором написано: "...Враховуючи наявність відмови від усіх щеплень дитини,...лікарська консультативна комісія приймає рішення щодо заборони відвідування дитиною, у якої відсутні профілактичні щеплення, навчального закладу (при складній епідеміологічній ситуації та (або) індивідуальних показниках) з метою запобігання інфекційним хворобам у дитячих закладах".
7. Спрашиваю где будет заседание ЛКК, аведующая говорит, заходить в кабинет иммунолога. Захожу, а там кроме иммунолога никого нет. Говорю: мы после фтизиатра, нам надо решение ЛКК. При мне выписывает решение.
 Где в графе диагноз от руки написано: Соматично здоров. Дитина не щеплена взагалі і не обстежена на тубконтакт, організований колектив відвідувати не може.
А ниже у висновку ЛКК друкованими літерами: Проведена бесіда з питання необхідності профщеплень. Згідно ст. 15 Закону України "Про захист населення від інфекційних хвороб" відвідування дитячих навчальних закладів дітям, які не отримали профілактичних щеплень за віком не рекомендовано. Дитина може відвідувати ДДЗ або СШ за згодою зав. ДДЗ або директора СШ.
8. С этим высновком, я прихожу к педиатру, и прошу, чтоб она написала, фразу, что ребёнок может посещать ДНЗ, а она говорит: "Так, комиссия вам написала - нет, а я что напишу - да? Я вам написала, соматически здоров. Вопрос посещения теперь решает заведующая садиком."
9. Звонила в департамент образования, по поводу законно ли мне ЛКК написало нет, там направили в районный, а там говорят, что у нас законодательство неоднозначное, и направили звонить в районный отдел образования. В отделе образования, говорят, что ничем помочь не могут, обращаться в департамент здравоохранения. К Левченко В.Ю. не дозвонилась.
Поэтому у меня к Вам всем вопросы:
1. Я понимаю, что в ответе письме они мне процитировали письмо МОЗ., без указания конкретных причин для моего ребёнка. Какое письмо мне дальше писать заведующей?
2. Какое письмо мне писать в МОЗ и МОН, и о чём просить?
3. Нужно ли, что бы заветная фраза: "Может посещать ДНЗ" была написана в самой форме 0-26? Сейчас там такой фразы нет, только приклеен листок-высновок ЛКК, который я Вам выше процитировала. Или достаточно для поступления в садик одной такой фразы на высновку ЛКК?
4. С понедельника пойду к заведующей садика, но понимаю, что с такой формулировкой она может не взять. Что мне ещё сделать?