 Просмотр сообщений
|
|
Страниц: 1 ... 12 13 [14]
|
|
196
|
Прививки / Общие вопросы / Re: Как инициировать соответствие закона "Об эпид. благополучии.." Конституции
|
: Чт, 30 Сен 2010, 13:15
|
И-эх... Президент страны "за" вакцинацию, Пр. в Раде - большинство. Что "Зеленые" могут сделать? пока зеленые (или красные, или синие, неважно) - не в раде они сделать ничего не смогут. но для того, чтобы туда попасть Зеленые могут хотя бы для начала заинтересоваться этой темой и поставить ее во главу угла своей кампании - тогда можно будет посмотреть, насколько реальна эта проблема для общества - по количеству собранных ими голосов... но я пока никакой связи Зеленых с антипрививочной идеей не замечала... вопрос, наверное, к Лиге - возможно ли заинтересовать партию Зеленых этой идеей?? я бы тогда точно за них голосовала (т.е. за зеленых)...  |
|
|
|
|
197
|
Прививки / О прививках / Re: В Украине вводят новый календарь прививок.
|
: Вт, 28 Сен 2010, 14:43
|
В новый календарь включена дополнительная вакцинация детей в 6 лет, которые по каким-либо причинам не были привиты от гепатита В. "Мы следовали опыту Европейских стран, где дети перед школой делают все прививки, которые не сделали в первые годы жизни", — сказала Моисеева. видимо в этих словах весь смысл - попытка таки продвинуть принудительный порядок вакцинации перед школой... т.е. в очередной раз надавить на отказников.... |
|
|
|
|
198
|
Прививки / О прививках / Re: Чи може гіперактивність дитини бути наслідком вакцинації?
|
: Вт, 28 Сен 2010, 14:25
|
|
знаете, у меня есть некоторые наблюдения, есть знакомые, которые тоже говорят - у них гиперактивный ребенок, неуправляемый и т.п.
при этом - мне нужно было пообщаться с их полной семьей 1 день, чтобы понять "диагноз".
ребенок - такой же как и все - он хочет внимания и понимания, а родители с одной стороны ему потакают (не хочу сидеть в машине в кресле пристегнутый - ну ладно, мама отстегивает), а с другой - их воспитание сводится сначала к 100-разовому пробубониванию правил поведения в момент, когда ребенок занят чем-то своим, а потом - когда таки ребенок сделал по-своему - к физическому наказанию, и лекции - пока ребенок орет следующие 40 минут, при этом еще одно правило - ни в коме случае к нему не подходить и не успокаивать, пусть поорет, поплачет, чтобы понял.... кстати, ребенок у них без прививок, но в родах эпидуральная анестезия, довольно тяжелый первый месяц..
но на самом деле все не так - ребенок не слышит родителей без контакта глаза-в-глаза, и тем более не слышит в состоянии истерики, поэтому на самом деле все просто - свое неумение понять своего ребенка родители обозвали "гиперактивностью" и неуправляемостью... извините, не хочу никого обидеть, но до сих пор никто меня не переубедил в том, что нет плохих детей, есть неумелые родители.
а следствием вакцинации при этом вполне может быть синдром отсутствия внимания и т.п. вещи, т.е. физическая невозможность сконцентрироваться на предмете, или удерживать внимание продолжительное время. вот это уже видимо проблема.
|
|
|
|
|
199
|
Прививки / Обсуждение событий и публикаций / Re: Вакцинация в свете совести
|
: Вт, 28 Сен 2010, 10:23
|
Вечером сюжет был по ICTV про вакцинацию, как всегда передача поделена на тех, кто за и тех, кто против.
Одна мамаша возмущалась, что она не хочет, чтобы с её провакцинированным ребёнком в садик ходили непривитые дети. Попахивает фашизмом-расизмом! Даже не просто попахивает, а ... как говорили древние - разделяй и властвуй..... раз уж им не удалось запугать родителей не привитых детей страшилками про ужасные болезни -ветрянку и коклюш, то нужно начать с обратного - запугать добропорядочных, выполняющих свой гражданский долг родителей привитых, что непривитые - угроза их детям..... ох, тяжело, как и 100 лет назад - вся власть построена на страхе.... ту же фразу слышала от зав. садом - что она подвергает детей в саду опасности, если примет моего непривитого... на мои возражения, что по идее - привитые дети защищены априори - аргументов не нашлось.... |
|
|
|
|
200
|
Прививки / Общие вопросы / Re: Как инициировать соответствие закона "Об эпид. благополучии.." Конституции
|
: Вт, 28 Сен 2010, 10:13
|
какую-то полит. силуИ так на сегодняшний день, та полит сила что у власти и мы это уже знаем за вакцинацию.Остается обиженная опознания  меня этот вопрос тоже интересует - в смысле партии зеленых. т.е. по духу и по идее это самая близкая политсила, т.е. если кто-то и может заинтересоваться таким неперспективным вопросом, как антивакцинальная компания, то разве что партия зеленых. понятно, у них вобщем-то пока особо похвастать нечем, но тут как раз момент - их поддержка может привлечь определенное количество сторонников антивакцинальной компании - т.е. есть что предложить в принципе.  но информации пока нигде об этом не вижу - хотя плакаты партии зеленых в Киеве не так и редко на щитах... |
|
|
|
|
201
|
Прививки / Общие вопросы / Re: Как инициировать соответствие закона "Об эпид. благополучии.." Конституции
|
: Вт, 28 Сен 2010, 10:08
|
Как-то надо инициировать соответсвие Законов. В Конституцию прививки вряд ли введут, значит, санвластям придется поумерить аппетиты.
Этот вопрос уже поднимался на сайте, но не пора ли что-то сделать? вот и юристам досталось..  на самом деле не все так просто. т.е. проблема на самом деле только одна - это ст. 15 Закона "О защите населения от инфекционных болезней", но отменить или изменить закон можно только двумя путями - 1) принять новый закон Верховной радой, и 2) признать норму закона неконституционной. по первому понятно, я думаю, а по второму пути - инициаторами такого обращения ни вы ни я не можем быть (т.е. гражданин может только просить КС толковать норму закона, но не признать неконституционной). Обратиться в КС могут либо депутаты (45 если не ошибаюсь), либо президент, либо уполномоченный по правам человека. т.е. уже понятно, что есть сложность. кроме того - решение КС может быть как положительным, так и обратным, и в таком случае вариантов отыграть обратно нет в принципе - КС - первая и последняя инстанция, его решения не обжалуются. поэтому - видимо, на сегодня государство не готово еще принять право каждого гражданина как аксиому, даже хотя бы как это сделали в РФ. |
|
|
|
|
202
|
Прививки / Общие вопросы / Re: зав.поликлиникой пугает мать-одиночку органами опеки и милицией-помогите
|
: Вт, 28 Сен 2010, 09:57
|
оказалось,что эта "поликлиника"-абсолютно ненужный объект...Хотя в это трудно поверить-но эжто так,толку от нее никакого...Только вред... согласна с установкой, но не согласна с линией поведения. не все, наверное, со мной согласятся, но я не считаю, что конфликт - лучший вариант, тем более - когда речь идет просто об осмотрах, а не о конкретных процедурах. отказаться от процедур - ваше право, но сделать это лучше без поднимания волны на ровном месте. а учитывая, что наши люди обозлены в прнинципе в силу жития в нашей чудной стране, но обозление их конкретной персоной может создать довольно ощутимые проблемы. я бы на вашем месте сходила бы в поликлиннику, без ребенка, просто подошла бы к зав. или участковой, и попробовала бы уладить конфликт - может быть им будет достаточно от вас заявления, что вы обслуживаетесь в другой больнице (может у вас частный врач), или просто можете написать, чтро вы временно выбыли - к примеру, уехали к бабушке в другой город (желательно - и карточку забрать на дом). они выполняют свою работу - у них предписание, так им минздрав велел, и вам нужно только объяснить все без конфликта. мы до года ходили - я не скажу, что это была проблема. сейчас карточку забрали, пару раз медсестра оставляла в двери записки - я просто подошла к ней и сказала, что мы живем у бабушки, в другом городе, она отметила нас как временно выбывших, и карточку я забрала домой (типа для посещения специалиста). и вот уже почти год нас вообще никто не вспоминает. я думаю, так будут и волки сыты и овцы целы. |
|
|
|
|
204
|
Прививки / О прививках / Re: ОФОРМИТЬ ПРИВИВКИ
|
: Пн, 27 Сен 2010, 15:59
|
присоединяюсь... детсад найти оказалось проще (правда, через знакомых), чем в него попасть - заведующая, приятная молодая женщина, нас вписала в список (правда, заявление пока не оформили), но сказала, что примет при условии оформления мед. докментов, т.е. - либо липовые справки, либо медотвод..  вот думаю,- справки покупать принципиально не желаю, медотвод, видимо, оформить нереально, поэтому - готовлюсь к "длинному" пути.. да, живем (по прописке) в Киевской области, в детсад пойдем в г. Киеве. |
|
|
|
|
205
|
Прививки / О прививках / Re: путь в сад без прививки
|
: Вт, 13 Окт 2009, 16:37
|
|
как юрист могу сказать -путь через суд - один из самых длинных, если вообще реальных - в наше время в нашей стране..
вопрос - не пробовали получить справку в другом мед. учреждении??
подруга год назад в Киеве устроила ребенка в сад - со справкой из платной больницы - с заключением иммунолога. ей такая справка помогла - зав.садом повозмущалась немного, но документы приняла..
|
|
|
|
|
206
|
Прививки / О прививках / Re: Потрібна юридична допомога.
|
: Вт, 13 Окт 2009, 16:29
|
|
попробуйте получить мед.справку в платной больнице - подруга год назад именно так и сделала - получила дополнительно справку от иммунолога - можно еще выписать как противопоказания к вакцинации, и общую справку в платной больнице.
по тексту нормы ст.15 закона: если профилактические прививки проведены с нарушением графика по мед. показаниям, при благополучной эпидемической ситуации, по решению консилиума соответствующих врачей - ребенок может быть принят в детское учреждение!!
т.е. вариант - либо поиск другого садика, - частные садики намного лояльнее к вопросу прививок, либо поиск клиники, которая выдаст допуск на ребенка - относительно того, какое это мед. учреждение - сказано только то, в котором ребенок состоит на учете - поэтому я думаю - можно завести карточку в платной больнице, и у них же получить допуск к саду.
|
|
|
|
|
207
|
Прививки / О прививках / я думаю, не стоит раньше времени опускать руки
|
: Чт, 27 Ноя 2008, 13:21
|
|
я думаю, не стоит раньше времени опускать руки - это только решение 1-й инстанции, есть еще апелляция и Верховный суд!! нужно обращаться за защитой права - отменять незаконное решение суда по инстанциям, но параллельно пытаться защитить интересы ребенка - путем обращения в ту же прокуратуру... я думаю - выход есть, не стоит опускаьт руки!!
|
|
|
|
|
208
|
Прививки / О прививках / коллективное обращение
|
: Чт, 27 Ноя 2008, 12:30
|
если говорить именно об иске - то иск в обычный суд можно подать только при нарушении вашего конкретного права - т.е., если к примеру вам отказали в приеме в садик, или если у вас были осложнения на прививку - вы подаете иск в порядке защиты ВАШЕГО НАРУШЕННОГО ПРАВА..
если нарушения права ЕЩЕ не было - никто иск не примет - нет такой формы защиты..
если бы норма содержалась не в законе, а в подзаконном акте - приказе минздрава например - можно было бы подать иск О ПРИЗНАНИИ НЕДЕЙСТВИТЕЛЬНЫМ положения такого приказа. но поскольку это закон - его недействительность можно установить только в случае несоответствия Конституции.. а обращаться в конституционный суд граждане напрямую не могут - только через депутатское обращение, либо ЧЕРЕЗ УПОЛНОМОЧЕННОГО ПО ПРАВАМ ЧЕЛОВЕКА!!
поэтому я и пытаюсь понять - обращался ли кто=-нибудь к Карпачовой по поводу этого вопроса??
я думаю - нужно готовить коллективное обращение к ней с просьбой ставить вопрос перед КС о неконституционности нормы, запрещающей детсадам принимать детей без прививок - как нарушающей права родителей на самоопределение в вопросах вакцинации..
в принципе, я была бы готова тоже участвовать в этом процессе (как юрист) - хочется услышать мнение администраторов сайта..
|
|
|
|
|
209
|
Прививки / О прививках / однозначно тоже готовы поддержать законопроект
|
: Чт, 27 Ноя 2008, 10:58
|
по вот еще вопрос - пока не могу найти эту информацию - а были ли попытки изменить эту норму закона через Конституционный суд - как не соответствующую Конституции и нарушающую права граждан?
может быть стоит подготовить обращение на уполномоченного по правам человека при ВР?? я думаю - может быть стоит подготовить именно общественное обращение, провести кампанию через СМИ - я думаю, конституционный суд однозначно бы признал право человека на самоопределение в вопросе отказа от прививок...
|
|
|
|
|
210
|
Прививки / О прививках / мы отказы от прививок писали уже дважды
|
: Чт, 27 Ноя 2008, 10:53
|
мы отказы от прививок писали уже дважды - когда становились на учет в поликлиннике - написала до 1 года, и в год - продлили до 2-х лет... вот будет 2 года - пойдем напишем до 3-х лет 
рекомендую рассмотреть вариант родов дома - мы рожали с папой и акушерками (2) - очень тихо, уютно, замечательно... никаких наездов, никаких вопросов.. главное - походить на хорошие курсы, послушать, как правильно должны проходить роды, подготовиться - главное - психологически - и - хороших вам родов!! 
|
|
|
|
|
Страниц: 1 ... 12 13 [14]
|
|
