Main site Лига Защиты Гражданских Прав : Форум
Чт, 28 Мар 2024, 13:25 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Новости: Книга про щеплення у подарунок для вагітних, батьків немовлят та дітей дошкільного віку - http://www.privivok.net.ua/uk/content/692-kniga-pro-shcheplennya-u-podarunok-dlya-vagitnih-batkiv-nemovlyat-ta-ditey-doshkilnogo
 
   Начало   Помощь Поиск Войти Регистрация  
Страниц: 1 ... 5 6 [7] 8 9 ... 22
  Печать  
Автор Тема: Новое наступление на домашние роды в Украине (2013г.)  (Прочитано 283471 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
AnnaP
Постоялец
***

Донецк, Украина

Рейтинг: 10
Сообщений: 107


Просмотр профиля
« Ответ #90 : Ср, 03 Апр 2013, 11:27 »

Инна, а вы в каком городе?
Записан
Инна Ермакова
Новичок
*

Одесса

Рейтинг: 1
Сообщений: 14


Просмотр профиля
« Ответ #91 : Ср, 03 Апр 2013, 13:38 »

Инна, а вы в каком городе?
Одесса
Записан
Инна Ермакова
Новичок
*

Одесса

Рейтинг: 1
Сообщений: 14


Просмотр профиля
« Ответ #92 : Ср, 03 Апр 2013, 14:14 »

Ну вот, дубликат мне не выдали, т.к. ту справку онулировали как ошибочную. Написала заявление, чтобы раз комиссии нет, выдали справку без высновка. И когда после этого можно писать в прокуратуру? И как? Подскажите. Обеспокоенный
Записан
Mike
Создание ВОО
****

Киев

Рейтинг: 143
Сообщений: 1943


Просмотр профиля
« Ответ #93 : Ср, 03 Апр 2013, 14:28 »

Ну вот, дубликат мне не выдали, т.к. ту справку онулировали как ошибочную. Написала заявление, чтобы раз комиссии нет, выдали справку без высновка. И когда после этого можно писать в прокуратуру? И как? Подскажите. Обеспокоенный
Редиски! Интересно, запись «аннулировано» тоже сделали?

Тут я вижу 2 варианта:
1. Додавливать их с дубликатом. Плюсы: как-бы уже готовое; если они выдали не по правилам - их косяк, за которых их можно давить. Минусы: теперь концов не найти, если они уйдут в глухой отказ.
2. Начинать сначала, т.е. писать бумаги.
- (опционально, но оч. полезно) Инф. запрос на кол-во приёмов вас в п-ке или что-то в этом духе. Суть: получить доказательства того, что вы в этой п-ке обслуживаетесь, т.е. - находитесь под наблюдением. Обязаны дать ответ в теч. 5 рабочих дней. (Как вариант, запросить таким запросом амб.карту, только копия должна быть завереной!!!).
- Заявление на 103-1. Суть: не «сделать что-то без комиссии» (на что будет ответ «так незаконно») и не «установить факт рождения»(!!!), а «согласно приказу МОЗ №545 от 08.08.2006, повторно(!!!) прошу выдать справку о нахождении под наблюдением». Это та же справка №103-1, но причина выдачи уже другая.
- Если заявление на 103-1 не удовлетворяют - заявление в прокуратуру о халатности. Но не потому, что некая комиссия не установила факт рождения, а потому, что не дают док-т, удостоверяющий наблюдение.
Записан
Инна Ермакова
Новичок
*

Одесса

Рейтинг: 1
Сообщений: 14


Просмотр профиля
« Ответ #94 : Чт, 04 Апр 2013, 09:16 »

Спасибо за советы! Будем пробовать.

Я вчера созвонилась с таким благотворительным фондом "Материнство". В Киеве при детских поликлиниках создали сами эти комиссии и регистрируют без особых проблем. Ничего об этом не знаете?
Записан
Mike
Создание ВОО
****

Киев

Рейтинг: 143
Сообщений: 1943


Просмотр профиля
« Ответ #95 : Чт, 04 Апр 2013, 09:19 »

Ничего не знаю. Но если они знают, в каких п-ках созданы, значит, могут, наверное, узнать, на основании чего созданы. Чтобы помочь и в вашем случае.
Записан
Flare
Глобальный модератор
*****

Житомир

Рейтинг: 76
Сообщений: 1098



Просмотр профиля
« Ответ #96 : Чт, 04 Апр 2013, 11:13 »

Я вчера созвонилась с таким благотворительным фондом "Материнство". В Киеве при детских поликлиниках создали сами эти комиссии и регистрируют без особых проблем. Ничего об этом не знаете?

Вот что на сайте фонда "Материнство" пишет его глава Андрей Кислицкий:
Цитировать
С 9 января 2013 года произошли существенные изменения в регистрации домашних родов. Теперь, чтобы зарегистрировать детей, которые родились не в роддомах, факт их рождения должна подтвердить медицинская консультационная комиссия.
Данное изменение внесено, чтобы пресечь случаи мошенничества при получении выплат от государства в связи с родами. Например, чтобы пресечь так называемую Карусель: новорожденного передают от одной нерожавшей женщины к другой сразу после родов, при этом они выдают себя за якобы родивших и регистрируют как своего новорожденного. Женщин не осматривали на факт произошедших родов. После получения (хищения) денег от государства этих фиктивных детей якобы теряли (они якобы похищались секс-маньяками или якобы разбирались на органы). Кроме того, данное постановление пресекает незаконное суррогатное материнство, но в отличии от предыдущей махинации и с учётом коррупции в Украине, а также того, что потребителями суррогатных детей являются состоятельные семьи, полного пресечения этой махинации вероятно не произойдёт. Подобные правила могут немного уменьшить количество домашних родов в Украине из-за усложнения процедуры регистрации, а некоторые из беременных, которые предполагали родить дома, будут вынуждены обратиться в роддом.
В связи с этим Фонд кроме сервиса помощи при домашних родах (смотреть Акушерская помощь при домашних родах в воде или на суше (духовная акушерка, домашняя акушерка, альтернативная акушерка, помощница при домашних родах, повивальница, midwife, doula, childbirth assistant)), также открывает сервис доулы (смотреть Помощь доулы при родах в роддоме (психологическая курация, помощница при родах в роддоме, doula, childbirth assistant)), который поможет более легко родить в роддоме и будет своеобразным посредником между беременной и персоналом роддома.
Есть ещё выход: проводить домашние роды в России, где регистрация проще, чем в Украине.

Но не так страшен чёрт, как его малюют: регистрация не сильно усложняется. Решение принимается на основании возраста новорожденного и предполагаемой даты родов (ПДР). Это вполне логично, не сложно и не вызывает возражений. Кроме того, стало больше осмотра новорожденного: нужно вызвать скорую, дать осмотреть новорожденного. Теперь уже невозможно избежать учёта в ЖК, т.к. требуется обменная карта. По-прежнему не нужны свидетели при подтверждении факта домашних родов. Генетический анализ нужен, только если есть подозрения на торговлю новорожденным и суррогатное материнство. Так что регистрация новорожденного после домашних родов по-прежнему не особо сложная.

Кабинет министров своим постановлением № 9 от 9 января 2013 года утвердил порядок подтверждения факта рождения ребенка вне учреждения здравоохранения. Об этом сообщает пресс-служба правительства.

Отныне, чтобы зарегистрировать тех детей, которые появились на свет не в роддомах, факт их рождения должен быть подтвержден медицинской консультационной комиссией: в случае, когда медицинским учреждением не проводился осмотр женщины и ребенка. Комиссия рассматривает этот вопрос по письменному заявлению женщины, родившей ребенка, или ее мужа, родственников или представителя службы по делам детей.

При этом, кроме письменного заявления, не позднее одной недели от предполагаемого дня рождения такого ребенка следует представить комиссии следующие документы:
  • паспорт или иной документ, удостоверяющий личность,
    обменную карту роддома или отделения или выписку из медицинской карты (если есть),
    результаты анализов, проведенных во время беременности (если есть),
    результаты ультразвукового исследования, проведенного во время беременности (если есть),
    копию карты вызова «скорой помощи» (если есть),
    справку о генетическом родстве между женщиной и ребенком (только если есть подозрения на торговлю новорожденным или суррогатное материнство),
    медицинскую справку врачебно-консультативной комиссии об осмотре ребенка (если нет, то новорожденный направляется на такой осмотр)
    справку об осмотре женщины для подтверждения факта недавних родов (если нет, то роженица направляется на такой осмотр)
    свидетельство о браке (если есть, в ЗАГС).

Решение о подтверждении рождения принимается в случае, когда предполагаемая дата родов женщины совпадает с вероятным возрастом ребенка или при наличии справки о генетическом родстве между ними. По результатам анализа документов комиссия не позднее десяти календарных дней с момента их получения принимает решение о подтверждении или опровержении факта рождения ребенка, составляет заключение, а в случае необходимости (если есть подозрение на торговлю новорожденными или суррогатное материнство) обращается в Главное управление МВД.

После подтверждения комиссией факта рождения ребенка учреждение здравоохранения, под наблюдением которого находится ребенок, выдает заявителю медицинскую справку, которая является основанием для проведения государственной регистрации рождения ребенка в органах государственной регистрации актов гражданского состояния.

Пожалуйста, пишите в комментариях к этой статье и сообщайте в Фонд как происходит новая регистрация, какие при этом возникают сложности.
Мы можем выступать в качестве посредников при решении этих проблем. У Фонда есть связи и с представителями Кабинета Министров, и с журналистами, следящими за этой темой.

http://materinstvo.org/charitable_projects/identification_and_registration/identification/#title

Каким-то бизнес-подходом отдаёт от этого фонда, как по мне.
И так спокойно: "теперь проблемно рожать дома? - мы вам услуги доулы в роддоме предоставим, и недорого совсем..."
В публикациях на сайте указаны и "самые низкие в Киеве цены" на услуги домашней акушерки - 7000грн., и 3000грн. - за услуги доулы...
Или - совет ехать рожать в Россию. И вообще - "не всё так страшно".
Интересно, они хотя бы об одном случае регистрации домашнего рождения по новым правилам знают, или это всё - "мысли вслух" для привлечения клиентов?

Информации по поводу созданных медкомиссий в Киеве там не увидел, может пропустил?

Еще этот фонд предлагает такое:
Цитировать
Инициатива идентификации и регистрации во время беременности и родов (фетальная регистрация, электронная паспортизация новорожденных)
Целью этой инициативы является повышение эффективности процедуры регистрации новорожденного и пресечение махинаций во время беременности и родов.
Суть инициативы

Во время беременности, на 10 неделе, проводится обязательная регитрация беременности (фетальная регистрация). В конце (или середине) беременности производится регистрация прекращения беременности в результате успешных родов, выкидыша или аборта. Тем самым государство контролирует весь инкубационный период. Роженица должна будет отчитаться о том, куда делся фетус (плод). Либо появился новорожденный, либо произошёл задокументированный выкидыш или аборт. Во время мертворождения в конце беременности фиксируются отпечатки пальцев мертворождённого и его радужка глаза. Такие меры позволят избежать повторной регистрации новорожденного или так называемой Карусели, когда новорожденный сразу после родов передаётся другим женщинам, которые не были беременными для регистрации ими новорожденного после домашних родов как своего ребёнка. После получения выплат по родам от государства эти женщины заявляют о якобы похищении их ребёнка. Эти меры позволяют исключить также схемы суррогатного материнства и продажи новорожденного. Плод будет привязан к конкретной беременной женщине.

Во время нормальный родов происходит фиксация отпечатков пальцев и радужки глаза новорожденного. Данные заносятся в государственный реестр и новорожденному выдаётся электронный паспорт с идентификационным кодом (в чипе паспорта). Это позволяет исключить повторную регистрацию новорожденного.
Финансирование инициативы

Данная инициатива финансируется за счёт бюджета Фонда.

Пожалуйста, если у Вас есть добрая воля, то окажите инициативе поддержку или благотворительную помощь в любом размере, который пожелаете! Это позволит ещё более улучшить качество родовспоможения.
Способ перечисления благотворительной помощи (пожертвования)

В кассу Фонда (через инструктора) или на банковский счёт Фонда. Назначение платежа: «Благотворительный взнос на уставную деятельность Фонда».

Финансирование инициативы осуществляется за счёт добровольных благотворительных пожертвований.
http://materinstvo.org/charitable_projects/identification_and_registration/identification/#title

Неужто в Украине так распространены махинации с новорожденными, как он пишет, что государству пришлось так ужесточать процедуру регистрации?
« Последнее редактирование: Чт, 04 Апр 2013, 12:11 от Flare » Записан

Инна Ермакова
Новичок
*

Одесса

Рейтинг: 1
Сообщений: 14


Просмотр профиля
« Ответ #97 : Чт, 04 Апр 2013, 12:02 »

Информации по поводу созданных медкомиссий в Киеве там не увидел, может пропустил?

О комиссиях в Киеве мне сказали по телефону Фонда. В горздраве Киева мне на этот вопрос не ответили, отправили в Министерство, а там футболят из одного отдела в другой.
Записан
Янтарь
Новичок
*

Рейтинг: 6
Сообщений: 19


Просмотр профиля
« Ответ #98 : Сб, 06 Апр 2013, 15:36 »

Опыт регистрации ребёнка, рождённого дома (2013 год). Март. Луганская область. Домашние роды в селе. Третий ребёнок в семье.
« Последнее редактирование: Сб, 06 Апр 2013, 19:06 от Янтарь » Записан
AnnaP
Постоялец
***

Донецк, Украина

Рейтинг: 10
Сообщений: 107


Просмотр профиля
« Ответ #99 : Сб, 06 Апр 2013, 20:19 »

то есть им выдали сразу же после осмотра педиатром малыша справку 103-1? и не потребовали осмотра гинеколога?

а вообще занятно. В приложенном файле написано то, что я лично писала о регистрации домашних детей ДО принятия этого постановления, в одной группе вконтакте, посвященной домашним родам
теперь-то все на самом деле сложнее %(
Записан
Янтарь
Новичок
*

Рейтинг: 6
Сообщений: 19


Просмотр профиля
« Ответ #100 : Сб, 06 Апр 2013, 20:59 »

то есть им выдали сразу же после осмотра педиатром малыша справку 103-1? и не потребовали осмотра гинеколога?

а вообще занятно. В приложенном файле написано то, что я лично писала о регистрации домашних детей ДО принятия этого постановления, в одной группе вконтакте, посвященной домашним родам
теперь-то все на самом деле сложнее %(
AnnaP, насколько мне сейчас известно, и как я понял, во-первых, далеко не все дохтура знают о новых правилах регистрации детей, рождённых дома... во-вторых, это можно обойти без особых заморочек.
Подробнее попробую узнать. Или отец ребёнка сам сможет сюда написать, расскажет.
Но факт есть факт - зарегистрировали и теперь, когда "всё на самом деле сложнее".
В сёлах, видимо, гораздо проще, чем в городах и посёлках. Этим можно воспользоваться.
Записан
AnnaP
Постоялец
***

Донецк, Украина

Рейтинг: 10
Сообщений: 107


Просмотр профиля
« Ответ #101 : Сб, 06 Апр 2013, 23:06 »

да, попросите отца написать, пожалуйста - ну очень интересно!
видите, что тут творится, вот например у Инны - какое там без заморочек обойти  %(
 
и обычно в селах всегда все сложнее, там все жутко запуганы и хотят такие семьи сплавить куда угодно, лишь бы здыхаться... а тут совсем наоборот!

народ, все едем регистрироваться в это село! Веселый там все просто! Веселый
Записан
Инна Ермакова
Новичок
*

Одесса

Рейтинг: 1
Сообщений: 14


Просмотр профиля
« Ответ #102 : Чт, 11 Апр 2013, 13:09 »

Мы уже зарегистрировались!!! Без комиссии и их высновка!
Записан
Инна Ермакова
Новичок
*

Одесса

Рейтинг: 1
Сообщений: 14


Просмотр профиля
« Ответ #103 : Чт, 11 Апр 2013, 13:10 »

Всем спасибо за участие!
Записан
AnnaP
Постоялец
***

Донецк, Украина

Рейтинг: 10
Сообщений: 107


Просмотр профиля
« Ответ #104 : Чт, 11 Апр 2013, 13:24 »

Вау! Здорово! Инна, а как? выдали вам все-таки 103-1?
Записан
Страниц: 1 ... 5 6 [7] 8 9 ... 22
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!