Main site Лига Защиты Гражданских Прав : Форум
Вт, 27 Окт 2020, 20:03 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Новости: Продолжается акция "Информация о прививках - будущим мамам Украины" - http://www.privivok.net.ua/node/610
 
   Начало   Помощь Поиск Войти Регистрация  
Страниц: 1 [2] 3 4
  Печать  
Автор Тема: "Петиция" на упрощение процедуры регистрации домашних детей  (Прочитано 26964 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Цветана
Новичок
*

Рейтинг: 5
Сообщений: 39


Просмотр профиля
« Ответ #15 : Ср, 05 Мар 2014, 22:24 »

Не знаю, реально ли это, но для меня лучшим был бы вариант регистрации без каких-либо медицинских справок и заключений. Просто чтобы отец мог прийти в ЗАГС, пускай с 1-2 свидетелями, и получить необходимый документ. К чему все эти справки? К тому же, поликлиника в случае родов дома обязана сообщать об этом в опеку. Ну и вообще, не все же хотят становится на учет в поликлинику (особенно те, кто против прививок).
Записан
Sabrinacoast
Постоялец
***

Запорожская обл.

Рейтинг: 10
Сообщений: 130



Просмотр профиля
« Ответ #16 : Ср, 05 Мар 2014, 22:42 »

Не знаю, реально ли это, но для меня лучшим был бы вариант регистрации без каких-либо медицинских справок и заключений. Просто чтобы отец мог прийти в ЗАГС, пускай с 1-2 свидетелями, и получить необходимый документ. К чему все эти справки? К тому же, поликлиника в случае родов дома обязана сообщать об этом в опеку. Ну и вообще, не все же хотят становится на учет в поликлинику (особенно те, кто против прививок).
Цветана, у нас в стране, да и не только у нас, это по всему миру - процветает бизнес по продаже детей , похищению, поэтому, в принципе, власть тоже можно понять, к чему все эти справки. Не все же родители обязательные и радеющие за будущее и здоровье своих детей. Для них совсем не понятна наша позиция дома рожать, прививки не делать, таблетками не лечить - считают нас безответственными родителями. Поэтому себя законами и подстраховывают.
Я не против даже справок, если это в пределах разумного. Понятное дело, если женщина ВООБЩЕ не наблюдалась во время беременности, вполне логично, что можно засомневаться её ли это ребёнок и как тут без осмотра доказать?
Вообщем будем надеяться, что процедуру упростят. Улыбка
Я со своей стороны - помогу чем смогу.
Записан
AnnaP
Постоялец
***

Донецк, Украина

Рейтинг: 10
Сообщений: 107


Просмотр профиля
« Ответ #17 : Чт, 06 Мар 2014, 22:08 »

почему-то в России никого не пугает разгул похищений детей... и у них процедура именно такая - достаточно одного свидетеля, в роли которого выступает обычно отец ребенка. И совершенно законно можно не наблюдаться в ЖК, и никого никому после родов не предъявлять
Записан
Sabrinacoast
Постоялец
***

Запорожская обл.

Рейтинг: 10
Сообщений: 130



Просмотр профиля
« Ответ #18 : Чт, 06 Мар 2014, 22:59 »

почему-то в России никого не пугает разгул похищений детей... и у них процедура именно такая - достаточно одного свидетеля, в роли которого выступает обычно отец ребенка. И совершенно законно можно не наблюдаться в ЖК, и никого никому после родов не предъявлять
Аня, ты ж знаешь, что у нас в стране всё делается через одно место. Злой
Записан
AnnaP
Постоялец
***

Донецк, Украина

Рейтинг: 10
Сообщений: 107


Просмотр профиля
« Ответ #19 : Пт, 07 Мар 2014, 01:03 »

Sabrinacoast, это как? и каким местом граждане Украины принципиально отличаются от граждан России, да еще и так, что к нам надо применять какие-то странные меры?
Записан
Sabrinacoast
Постоялец
***

Запорожская обл.

Рейтинг: 10
Сообщений: 130



Просмотр профиля
« Ответ #20 : Пт, 07 Мар 2014, 01:43 »

Вот ситуация произошла позавчера у нас в городе: нашли ребёночка 3300 г, возле школы в мусорном баке... Ко многим беременным  домой приходили из уголовного розыска, интересовались, беременные ли еще ходят.
Вот из-за таких нерадивых мамаш и создаются такие утомительные процедуры регистрации детей, рожденных вне стен мед. учреждения.
Записан
Sabrinacoast
Постоялец
***

Запорожская обл.

Рейтинг: 10
Сообщений: 130



Просмотр профиля
« Ответ #21 : Пт, 07 Мар 2014, 01:44 »

Sabrinacoast, это как? и каким местом граждане Украины принципиально отличаются от граждан России, да еще и так, что к нам надо применять какие-то странные меры?
Аня, я не о гражданах говорю, а о чиновниках, которые пишут законы, через одно место.
Я только ЗА, чтобы всё это дело упростили, и конечно, же всегда на стороне доморожающих.
Записан
OlyVish
Постоялец
***

с.Боровая, Харьковская обл.

Рейтинг: 17
Сообщений: 171



Просмотр профиля WWW
« Ответ #22 : Пн, 31 Мар 2014, 22:00 »

Решила, что проще всего организовать сбор подписей по интернету через специализированный ресурс, например такой

http://www.change.org/ru

С текстом самой петиции пока ступор. Если кто-то хочет взяться за написание - будем рады помощи.
« Последнее редактирование: Пн, 31 Мар 2014, 22:04 от OlyVish » Записан

По плодам их узнаете их
OlyVish
Постоялец
***

с.Боровая, Харьковская обл.

Рейтинг: 17
Сообщений: 171



Просмотр профиля WWW
« Ответ #23 : Пн, 14 Апр 2014, 13:26 »

Ура, наконец родили текст Петиции, короткая презентационная часть такая:

Премьер-министру Украины:
Дайте матерям, родившим дома, заниматься детьми, а не бумажками


Где бы мать ни родила дитя, - в доме, в саду, в море, – ребенок имеет право на безотлагательное получение имени и гражданства. Украинские врачи с целью монополизации родовспоможения и препятствовании домашним родам в прошлом 2013 году значительно усложнили получение медицинского документа для госрегистрации домашних детей. Теперь вместо одного осмотра ребенка кормящей матери необходимо пройти 3 комиссии, привлечь 11 специалистов-врачей, неоднократно выстаивать очереди и выслушивать врачебный негатив. А так хочется отдать это время и  силы на заботу о малыше вместо того, чтобы конфликтовать с врачами! В этой связи украинские мамы домашних деток выступают с инициативой упрощения процедуры получения медицинской справки для регистрации домашних детей.
Записан

По плодам их узнаете их
OlyVish
Постоялец
***

с.Боровая, Харьковская обл.

Рейтинг: 17
Сообщений: 171



Просмотр профиля WWW
« Ответ #24 : Пн, 14 Апр 2014, 13:30 »

Расширенная разъясняющая часть Петиции:

Уважаемый Премьер-министр Украины!
 
9 января 2013 года Кабмином Украин был утвержден  ПОРЯДОК подтверждения факта рождения ребенка вне учреждения охраны здоровья, который значительно усложнил процедуру государственной регистрации домашних детей. Этим документом предусмотрено, что для получения свидетельства о рождении домашнего ребенка необходимо предоставить в ЗАГС, помимо требуемой ранее медицинской справки о пребывании ребенка под наблюдением лечебного заведения (форма №103-1/о), еще Заключение (Висновок) Медико-консультативной комиссии (Комиссии созданы при облгосадминистрациях в департаментах охраны здоровья). Это Заключение, в свою очередь, выдается на основании прохождения еще двух комиссий – уже врачебно-консультационных (одна для матери – в женской консультации, вторая для ребенка – в детской поликлинике). Срок подачи документов комиссию – 7 дней с момента родов.

Хотя мы и осознаем, что рождение вне медицинского учреждения создает возможность неких незаконных действий в отношении детей, а государство вполне справедливо старается нас, своих граждан, оградить от таких угроз, все-таки надо учитывать и интересы матерей, которые в данной ситуации подвергаются стрессу и угрозе потери грудного молока.

Мы, две матери, одна из которых родила троих домашних детей (юрист-волонтер, консультирующая родителей по этому вопросу), а другая - мама домашнего ребенка, обратившаяся в национальные и международные СМИ и отстаивающая реализацию этого права в суде, преодолевшие массу сложностей в прохождении вышеизложенной процедуры (детей родили дома в 2013 г), можем заявить, что регистрация искусственно усложнена и бюрократизирована, и может быть значительно упрощена без потери доказательности факта рождения женщиной именно этого ребенка.

Закон Украины «О государственной регистрации актов гражданского состояния» (ст.13, п.4, ч.2) предусматривает два варианта подтверждения факта рождения домашних детей:
1. В случае рождения ребенка вне учреждения здравоохранения, документ, подтверждающий факт рождения, выдает учреждение здравоохранения, который проводил осмотр матери и ребенка.
2. В случае, если учреждение здравоохранения не проводил осмотр матери и ребенка, документ, подтверждающий факт рождения, выдает медицинская консультационная комиссия в порядке, определенном Кабинетом Министров Украины.

На самом деле ВСЕХ родителей домашних детей направляют в Комиссию (по п.2), хотя в Законе мы видим возможность получения справки для гос.регистрации без прохождения сложной процедуры 3-х комиссий,  а упрощенную схему, в случае прохождения вовремя осмотров в медицинском учреждении. Несмотря на это, подзаконные акты никак не разъясняют эту возможность (п.1), а врачи и работники ЗАКСов всех родителей заставляют пройти по усложненной бюрократизированной схеме получения заключения  Комиссии.

Учитывая вышеизложенное, а также зная Ваши желания по совершенствованию правовой системы Украины, Ваши заботы о личном счастье Ваших семей и здоровье жителей нашей страны, обращаемся к Вам с просьбой поддержать нашу инициативу - закрепить законодательно возможность прохождения упрощенной процедуры регистрации детей, рожденных вне медицинского учреждения, если соблюдены следующие условия:

1.   Роды прошли в физиологически нормальный срок беременности (37-42 недели), что подтверждают записи в обменной карте беременной.
2.   Женщина вовремя (в течение 5-7 дней после родов) обратилась к гинекологу и прошла осмотр, подтверждающий ее послеродовое состояние.
3.   Родители вовремя (в течение 5-7 дней после родов) пригласили детского врача на осмотр новорожденного, и врач подтверждает его заявленный родителями возраст.
 
Нам очевидно, что в такой ситуации у врачей не должно быть сомнений в том, что ребенок рожден именно этой матерью, и сделать такой вывод с выдачей медицинского документа для ЗАГСа может один врач (например зав.детской поликлиникой), а привлекать 11 специалистов – членов медико-консультативной и врачебно-консультационных Комиссий для этого не целесообразно.

Предлагаемая нами инициатива не требует бюджетных и частных затрат, однако в краткосрочной перспективе будет способствовать модернизации существующей системы здравоохранения и дальнейшей гуманизации украинского законодательства в части более полной защиты прав кормящих матерей и их новорожденных детей, а в долгосрочной перспективе может положительно сказаться и на улучшении демографической ситуации в нашей стране.

Приглашаем присоединиться к нашей петиции неравнодушных родителей, специалистов, госслужащих, предпринимателей, представителей науки, культуры и искусства для дальнейшего обращения к Премьер-министру Украинны.

Мы искренне не хотим быть вынужденными обращаться в Европейский суд по правам человека, как это уже сделали матери домашних детей Чехии, Литвы и Венгрии, подав иски против своих стран за неуважение к семейной и личной жизни граждан – невозможность рожать в своем собственном доме, - и выиграли! Самое совершенное законодательство по домашним родам имеют Нидерланды, где роды за стенами больницы уже стали обыденным явлением.


С надеждой и решимостью, Ольга Вишкина и Светлана Демьянова-Пономаренко с семьями
« Последнее редактирование: Пн, 14 Апр 2014, 14:01 от OlyVish » Записан

По плодам их узнаете их
OlyVish
Постоялец
***

с.Боровая, Харьковская обл.

Рейтинг: 17
Сообщений: 171



Просмотр профиля WWW
« Ответ #25 : Пн, 14 Апр 2014, 13:58 »

Жду дельных предложений по тексту Петиции.

Также нужна помощь в ярком, креативном названии. Рабочий вариант, если ничего дельного не придумаем такой

Премьер-министру Украины: Дайте матерям, родившим дома, заниматься детьми, а не  бумажками


Вот небольшая теория на подмогу
ПРИМЕРЫ:
Южная Африка: Отменим закон о тайне
Местоположение и проблема понятны, привлекая, в том числе, людей, не знакомых с ситуацией.
Директор школы Миллер! Разрешите студенческий союз геев
Такое название использует слова, призывающие к активным действиям, а также отражает призыв петиции – чтобы получатель принял соответствующее решение.
Уволим Руперта Мердока
Прямолинейный заголовок - содержит фразу, которую можно использовать на протяжении всей кампании. Фраза отражает потребность в свежем и запоминающемся языке.
Исполнительный директор Hilton Нассетта! Положите конец изнасилованиям в ваших отелях.
В этой фразе содержится прямой призыв к адресату и она вызывает сильные эмоции.
Тибетский крик о помощи: нет китайским репрессиям
Этот заголовок понятен и загадочен в одно и то же время – Вы призываете помочь тибетцам в их борьбе против китайских репрессий, но непонятно, что подразумевается под «криком» и как можно «помочь».
Скажите Министру ЕС по охране окружающей среды: “Кошелек или деревья” в лесной политике.
Немного юмора в заголовке может иметь большое значение
Записан

По плодам их узнаете их
rada-svetlana
Пользователь
**

Харцызск, Донецкая обл.

Рейтинг: 5
Сообщений: 53


Открыть Свет в себе, чтобы светить другим!


Просмотр профиля
« Ответ #26 : Пн, 14 Апр 2014, 16:45 »

Хуторянин
положить на конституцию чиновникам, законодателям... увы Грустный иначе не было бы этих идиотских постанов, запрета непривитым детям посещать раньше только детсад, а сейчас формулировку "покращили" - теперь и школу нельзя...

Аня, а можно ссылку на "покращення",где непривитым детям школу посещать нельзя?Я стабильно пишу отказ в школе,-и никаких вопросов ко мне со стороны директората(разве что просьба обновить заяву на этот год)
Записан

Открыть Свет в себе, чтобы светить другим!
AnnaP
Постоялец
***

Донецк, Украина

Рейтинг: 10
Сообщений: 107


Просмотр профиля
« Ответ #27 : Пн, 14 Апр 2014, 20:07 »

Света, а это наш любимый закон о защите населения от инфекционных заболеваний. Новая редакция от 5.12.2012:
http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/1645-14
Цитировать
   Стаття 15. Запобігання інфекційним захворюванням у дитячих
                закладах

    Прийом дітей  до  виховних,  навчальних,  оздоровчих та інших
дитячих закладів
  проводиться  за  наявності  відповідної  довідки
закладу  охорони  здоров'я,  в якому дитина перебуває під медичним
наглядом.  Довідка видається на підставі  даних  медичного  огляду
дитини,  якщо відсутні медичні протипоказання для її перебування у
цьому закладі, а також якщо їй проведено  профілактичні  щеплення
згідно  з  календарем  щеплень
  і  вона не перебувала в контакті з
хворими на інфекційні хвороби або бактеріоносіями.

     Дітям, які  не  отримали  профілактичних  щеплень  згідно   з
календарем щеплень, відвідування дитячих закладів не дозволяється.


а раньше там было "дошкільних дитячих закладів". Теперь же там вообще все дитячи заклади, в т.ч. и навчальни
Записан
rada-svetlana
Пользователь
**

Харцызск, Донецкая обл.

Рейтинг: 5
Сообщений: 53


Открыть Свет в себе, чтобы светить другим!


Просмотр профиля
« Ответ #28 : Вт, 15 Апр 2014, 12:21 »

Аня,благодарю за ссыль
Мдя,и с этой стороны напирают...
Ну,надеюсь,что мы все-таки,упирая на превалирующую силу Конституции,Закон об охране детства,Конвенции ООН о правах ребенка,  «Международный пакт о гражданских и политических правах»),Закон Украины «Основы законодательства Украины об охране здоровья»  (ст. 29, 42, 43), ст.1 Конвенции о защите прав и достоинства человека относительно применения биологии и медицины (Конвенция о правах человека и биомедицине), нивелируем этот Закон...
Записан

Открыть Свет в себе, чтобы светить другим!
rada-svetlana
Пользователь
**

Харцызск, Донецкая обл.

Рейтинг: 5
Сообщений: 53


Открыть Свет в себе, чтобы светить другим!


Просмотр профиля
« Ответ #29 : Вт, 15 Апр 2014, 16:53 »

Привет,

Ну теперь присоединяемся к петиции Премьер-министру Украины в поддержку права женщины рожать в условиях места по ее выбору -упростить процедуру регистрации "домашних" детей! http://www.avaaz.org/ru/petition/Premierministru_Ukrayini_Dayte_materyam_yaki_narodili_vdoma_zaymatisya_ditmi_a_ne_papircyami/?cpIUqhb
Записан

Открыть Свет в себе, чтобы светить другим!
Страниц: 1 [2] 3 4
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!