Flare
							
								Глобальный модератор 
								     
								Житомир
								 
								Рейтинг: 76  
								Сообщений: 1098
								
								 
								
								
								
								
								 
							 
						 | 
						
							
								  | 
								
									
									 « Ответ #525 : Пн, 10 Окт 2016, 16:09 »  | 
								
								 | 
							  
							 
							Похоже в Запорожье статистика по коклюшу действительно показывает значительное увеличение с начала года в сравнении с предыдущими годами: http://www.oblses.zp.ua/index.php?70С начала года 259 случаев против 29 в 2015. Но тут вопрос - не начали ли они ставить правильные диагнозы, а не скрывать коклюш под любыми предлогами - что за последние годы повсеместно делалось?! На текущий момент по статистике осложнение эпидситуации действительно есть. Это нужно учитывать...  
						 | 
					 
					
						
							
								| 
								 | 
							 
								| 
								 | 
								
									 
									Записан
								 | 
							  
							 
							
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 | 
	
		
		
			
				
					
						
							Mike
							
								Создание ВОО 
								    
								Киев
								 
								Рейтинг: 143  
								Сообщений: 1943
								
								
								
								
								
								  
							 
						 | 
						
							
								  | 
								
									
									 « Ответ #526 : Вт, 11 Окт 2016, 10:11 »  | 
								
								 | 
							  
							 
							Но тут вопрос - не начали ли они ставить правильные диагнозы, а не скрывать коклюш под любыми предлогами - что за последние годы повсеместно делалось?! Всяко, конечно, может быть. Но как это получится доказать, думаю, всем понятно   А с такой статистикой варианты действий у нас сильно сокращаются.  
						 | 
					 
					
						
							
								| 
								 | 
							 
								| 
								 | 
								
									 
									Записан
								 | 
							  
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 | 
	
		
		
			
				
					
						
							Flare
							
								Глобальный модератор 
								     
								Житомир
								 
								Рейтинг: 76  
								Сообщений: 1098
								
								 
								
								
								
								
								 
							 
						 | 
						
							
								  | 
								
									
									 « Ответ #527 : Вт, 11 Окт 2016, 11:25 »  | 
								
								 | 
							  
							 
							Насколько я понимаю, с недопуском в школу дело обстоит по-другому, чем в садик, т.к. напрямую нарушается право на образование ребенка, если не предоставляется альтернативы? Вот с предыдущей страницы случай: ВКК дает заключение с запертом посещать школу. Обращались в прокуратуру, горздрав. Горздрав написал  У зв'язку з погіршенням епідемічної ситуації з карантинних інфекцій в місті підстава - лист державної установи "Запорізький обласний центр Міністерства здоров"я України" ВП "Запорізький МВ ДУ "Запорізький ОЛЦ МОЗУ" від 26.07.2016 №VII -09-20/1645 "Щодо епідемічної сітуації в м.Запоріжжя з кашлюку" И, естественно, направляют за разъяснениями в нашу поликлинику. Подскажите, что предпринять дальше. Я так понимаю, что все будет упираться в это письмо.
   
						 | 
					 
					
						
							
								| 
								 | 
							 
								| 
								 | 
								
									 
									Записан
								 | 
							  
							 
							
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 | 
	
		
		
			
				
					
						
							Mike
							
								Создание ВОО 
								    
								Киев
								 
								Рейтинг: 143  
								Сообщений: 1943
								
								
								
								
								
								  
							 
						 | 
						
							
								  | 
								
									
									 « Ответ #528 : Вт, 11 Окт 2016, 11:52 »  | 
								
								 | 
							  
							 
							С садиком тоже нарушается, т.к. право получать образование дома (ст.9 ЗУ "Про дошкольное образование") имеют только те семьи, которые могут обеспечить требования Базового компонента образования (ст. 8 ), но это мало кого волнует   Да, я читал это.  Опять же: нужны люди, готовые бороться    
						 | 
					 
					
						
							
								| 
								 | 
							 
								| 
									« Последнее редактирование: Вт, 11 Окт 2016, 12:37 от Mike »
								 | 
								
									 
									Записан
								 | 
							  
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 | 
	
		
		
			
				
					
						
							OksanaM
							
								Новичок 
								 
								
								Рейтинг: 1  
								Сообщений: 5
								
								
								
								
								
								  
							 
						 | 
						
							
								  | 
								
									
									 « Ответ #529 : Вт, 11 Окт 2016, 16:56 »  | 
								
								 | 
							  
							 
							Сегодня ездила свекровь в горздрав с информационным запросом по этому письму(я ранее писала и немного ошиблась с номером письма №VII-09-20/1020), ее отфутболили, сказали, ничего не знаем, это не к нам. К сожалению, она не потребовала отказ в письменной форме. В суд пока не с чем обращаться - мало исходных данных. Для начала необходимо ознакомиться с содержанием письма. Да и в отдел образования мы пока не обращались, т.к. ребенок ходит в школу, но директор сказала, что это до первой проверки. Самое обидное, что у нас уже было ВКК с разрешением. Но со школы отправили карточку дооформлять - им какой-то печати не хватало. Там старое заключение забрали и провели новое ВКК.  
						 | 
					 
					
						
							
								| 
								 | 
							 
								| 
								 | 
								
									 
									Записан
								 | 
							  
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 | 
	
		
		
			
				
					
						
							Mike
							
								Создание ВОО 
								    
								Киев
								 
								Рейтинг: 143  
								Сообщений: 1943
								
								
								
								
								
								  
							 
						 | 
						
							
								  | 
								
									
									 « Ответ #530 : Вт, 11 Окт 2016, 17:00 »  | 
								
								 | 
							  
							 
							Это, конечно (с ВКК), эпично получилось ((( Хоть копия старого заключения сохранилась?
  С инфозапросом не совсем понятно. Горздрав на это письмо в общении с вами когда-то ссылался? Если да, то и ходить не надо, инфозапрос пошлите по почте с описью вложения (так и напишите, инфозапрос на предоставления текста письма №№). И вот тогда пусть футболят. 
  В суд, да, пока не с чем 
						 | 
					 
					
						
							
								| 
								 | 
							 
								| 
								 | 
								
									 
									Записан
								 | 
							  
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 | 
	
		
		
			
				
					
						
							Алла
							
								Ветеран 
								     
								Мариуполь
								 
								Рейтинг: 76  
								Сообщений: 2390
								
								 
								
								
								
								
								 
							 
						 | 
						
							
								  | 
								
									
									 « Ответ #531 : Ср, 12 Окт 2016, 13:34 »  | 
								
								 | 
							  
							 
							Держаться за школу. Снимать, если ребенка начнут выгонять из школы. Бог милостив, может, обойдется. 
						 | 
					 
					
						
							
								| 
								 | 
							 
								| 
									« Последнее редактирование: Чт, 13 Окт 2016, 12:29 от Алла »
								 | 
								
									 
									Записан
								 | 
							  
							 
							Эпоха прививок стремительно уходит в прошлое. Сейчас вакцинаторов поддерживает только наш страх и тупость. Не надо бояться защищать своих детей. Кроме нас, их защитить некому. 23 декабря 2008 года мы выиграли суд против главного санитарного врача. 
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 | 
	
		
		
			
				
					
						
							OksanaM
							
								Новичок 
								 
								
								Рейтинг: 1  
								Сообщений: 5
								
								
								
								
								
								  
							 
						 | 
						
							
								  | 
								
									
									 « Ответ #532 : Ср, 12 Окт 2016, 20:07 »  | 
								
								 | 
							  
							 
							Горздрав на это письмо ссылается в своем письме по поводу разъяснения действий нашей поликлиники. Что до копии первого заключения ВКК - ее нет. Но это не имеет значения, т.к. горздрав признает, что оно  у нас было и даже пишут номер, дату, содержание.  
						 | 
					 
					
						
							
								| 
								 | 
							 
								| 
								 | 
								
									 
									Записан
								 | 
							  
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 | 
	
		
		
			
				
					
						
							Mike
							
								Создание ВОО 
								    
								Киев
								 
								Рейтинг: 143  
								Сообщений: 1943
								
								
								
								
								
								  
							 
						 | 
						
							
								  | 
								
									
									 « Ответ #533 : Чт, 13 Окт 2016, 09:54 »  | 
								
								 | 
							  
							 
							1. Письменный инфозапрос (через почту) в горздрав: "прошу предоставить". 2. Если горздрав письменно(!) признаёт, что вы поступили в школу, имея "разрешение" от ВКК, и сейчас продолжаете туда ходить, то никаких телодвижений на сегодня вам делать не требуется. То, что ВКК резко передумало, вас не касается, вы уже там. Скажите, новую бумагу от ВКК вы в школу носили? Кроме вас её кто-то видел? 
						 | 
					 
					
						
							
								| 
								 | 
							 
								| 
								 | 
								
									 
									Записан
								 | 
							  
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 | 
	
		
		
			
				
					
						
							Алла
							
								Ветеран 
								     
								Мариуполь
								 
								Рейтинг: 76  
								Сообщений: 2390
								
								 
								
								
								
								
								 
							 
						 | 
						
							
								  | 
								
									
									 « Ответ #534 : Чт, 13 Окт 2016, 12:39 »  | 
								
								 | 
							  
							 
							Ознакомилась с новыми судебными пошлинами.    Многовато. Теперь осилить суды всех инстанций может только очень обеспеченный человек.   
						 | 
					 
					
						
							
								| 
								 | 
							 
								| 
								 | 
								
									 
									Записан
								 | 
							  
							 
							Эпоха прививок стремительно уходит в прошлое. Сейчас вакцинаторов поддерживает только наш страх и тупость. Не надо бояться защищать своих детей. Кроме нас, их защитить некому. 23 декабря 2008 года мы выиграли суд против главного санитарного врача. 
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 | 
	
		
		
			
				
					
						
							OksanaM
							
								Новичок 
								 
								
								Рейтинг: 1  
								Сообщений: 5
								
								
								
								
								
								  
							 
						 | 
						
							
								  | 
								
									
									 « Ответ #535 : Пт, 14 Окт 2016, 20:27 »  | 
								
								 | 
							  
							 
							1. Инфозапрос в горздрав и в СЭС (это их письмо, на которое ссылается горздрав) отправили, ждем-с. 2. Дело в том, что в своем письме горздрав пишет, что из-за изменения эпидемиологической ситуации была проведена вторая ВКК и теперь мы не можем посещать школу. Причем они указали, что мы якобы обратились в поликлинику на дооформление карточки 18 августа (что полное вранье, но мы этого доказать не можем). Сама ВКК - 2 сентября. Второе заключение ВКК у нас на руках, мы ее в школу не отдавали. Но директор знает, что допуска в школу у нас нет. 
						 | 
					 
					
						
							
								| 
								 | 
							 
								| 
								 | 
								
									 
									Записан
								 | 
							  
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 | 
	
		
		
			
				
					
						
							Алла
							
								Ветеран 
								     
								Мариуполь
								 
								Рейтинг: 76  
								Сообщений: 2390
								
								 
								
								
								
								
								 
							 
						 | 
						
							
								  | 
								
									
									 « Ответ #536 : Сб, 15 Окт 2016, 09:16 »  | 
								
								 | 
							  
							 
							Есть факт вашего обучения в школе. Есть Конституция, которая дает вам допуск в школу. О чем ваша директор прекрасно знает.  Она готова встать у двери и не пускать вас в школу при съемке на видео?  Очень в этом сомневаюсь. Никому в таком качестве неинтересно на весь мир засветиться.  Может быть, она хороший и умный человек, любящий детей и свою работу. 
  Группа лиц предлагает вам доказать, что вы не верблюд.  Можно подать на них в суд, потратить очень много денег и ничего не доказать. И такое бывает. Особенно теперь. С пошлинами от двух тысяч. (В 2008 с третьим ребенком я заплатила судебные пошлины и налог в горбюджет до 20 гр. ) Всякие бывают варианты. Знаю о случаях, когда дети идут в другую школу в соответствующий класс, а документы из прежней школы утеряны и вопрос о прививках больше не актуален. 
  Когда в 1994г. нас не пустили в школу и не было никакой возможности сопротивляться, мы занимались дома, а через три года пошли сразу в 4 класс. Директор знала, что мы не ходили в школу и почему.  Провели проверку в виде диктанта и контрольной по матем. и нас взяли.  Пусть у вас все получится на уровне переписок, но всегда есть выход, какие бы ловушки ни ставили.     
						 | 
					 
					
						
							
								| 
								 | 
							 
								| 
									« Последнее редактирование: Сб, 15 Окт 2016, 09:50 от Алла »
								 | 
								
									 
									Записан
								 | 
							  
							 
							Эпоха прививок стремительно уходит в прошлое. Сейчас вакцинаторов поддерживает только наш страх и тупость. Не надо бояться защищать своих детей. Кроме нас, их защитить некому. 23 декабря 2008 года мы выиграли суд против главного санитарного врача. 
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 | 
	
		
		
			
				
					
						
							Алла
							
								Ветеран 
								     
								Мариуполь
								 
								Рейтинг: 76  
								Сообщений: 2390
								
								 
								
								
								
								
								 
							 
						 | 
						
							
								  | 
								
									
									 « Ответ #537 : Сб, 15 Окт 2016, 09:23 »  | 
								
								 | 
							  
							 
							Не так давно женщины погибали под опытами лошадей, добиваясь избирательного права для женщин. Могли ли они писать :"Женщины тоже люди. Могут быть Президентами США и Премьер- Министрами Англии..."? Они шли вне колеи, по бездорожью и сделали это.  С правом жить без прививок происходит то же самое.  
						 | 
					 
					
						
							
								| 
								 | 
							 
								| 
									« Последнее редактирование: Сб, 15 Окт 2016, 09:26 от Алла »
								 | 
								
									 
									Записан
								 | 
							  
							 
							Эпоха прививок стремительно уходит в прошлое. Сейчас вакцинаторов поддерживает только наш страх и тупость. Не надо бояться защищать своих детей. Кроме нас, их защитить некому. 23 декабря 2008 года мы выиграли суд против главного санитарного врача. 
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 | 
	
		
		
			
				
					
						
							Алла
							
								Ветеран 
								     
								Мариуполь
								 
								Рейтинг: 76  
								Сообщений: 2390
								
								 
								
								
								
								
								 
							 
						 | 
						
							
								  | 
								
									
									 « Ответ #538 : Вс, 16 Окт 2016, 13:15 »  | 
								
								 | 
							  
							 
							На поселке моряков жил цыганский барон Приазовья и Крыма. Соответственно многотысячная цыганская диаспора. Никто из них не ставил и не ставит детям прививки. И без проблем! Дети ходят и в детсады, и в школы. С ними просто не хотят связываться, а то свой ребенок заболеет или еще что.  Заставляют поставить /или купить/  прививки тех, кого можно заставить. Заставить можно не всех. Как-то ехала в автобусе с такой мамой из Мелитополя. Когда поликлиника не пустила их  в школу, они не возмущались, не писали. Верующие: "Бог поможет".  На следующий год повторили попытку. Поняв их настрой, пропустили.  Сейчас девочка уже закончила школу.   Сколько детей - столько ситуаций.  Но писать обязательно надо, используя и подразумевая разные варианты.      
						 | 
					 
					
						
							
								| 
								 | 
							 
								| 
									« Последнее редактирование: Вс, 16 Окт 2016, 14:00 от Алла »
								 | 
								
									 
									Записан
								 | 
							  
							 
							Эпоха прививок стремительно уходит в прошлое. Сейчас вакцинаторов поддерживает только наш страх и тупость. Не надо бояться защищать своих детей. Кроме нас, их защитить некому. 23 декабря 2008 года мы выиграли суд против главного санитарного врача. 
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 | 
	
		
		
			
				
					
						
							Mike
							
								Создание ВОО 
								    
								Киев
								 
								Рейтинг: 143  
								Сообщений: 1943
								
								
								
								
								
								  
							 
						 | 
						
							
								  | 
								
									
									 « Ответ #539 : Вс, 16 Окт 2016, 14:15 »  | 
								
								 | 
							  
							 
							2. Дело в том, что в своем письме горздрав пишет, что из-за изменения эпидемиологической ситуации была проведена вторая ВКК и теперь мы не можем посещать школу. Причем они указали, что мы якобы обратились в поликлинику на дооформление карточки 18 августа (что полное вранье, но мы этого доказать не можем). Сама ВКК - 2 сентября. Второе заключение ВКК у нас на руках, мы ее в школу не отдавали. Но директор знает, что допуска в школу у нас нет. Ранее Вы написали: " со школы отправили карточку дооформлять - им какой-то печати не хватало". Это когда было: когда вы уже туда ходили или ещё летом? Вы в первый класс пошли или уже школу посещали? Важный момент со всей этой истории: вы поступали в школу с предыдущими док-тами от ВКК или теперь вы просто ходите "по факту"?  
						 | 
					 
					
						
							
								| 
								 | 
							 
								| 
								 | 
								
									 
									Записан
								 | 
							  
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 | 
	 |