Main site Лига Защиты Гражданских Прав : Форум
Срд, 18 Янв 2017, 03:42 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Новости: Продолжается акция "Информация о прививках - будущим мамам Украины" - http://www.privivok.net.ua/node/610
 
   Начало   Помощь Поиск Войти Регистрация  
Страниц: [1]
  Печать  
Автор Тема: Конотоп: хотим в сад, прививок нет  (Прочитано 548 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
oldol
Новичок
*

Рейтинг: 0
Сообщений: 4


Просмотр профиля
« : Втр, 15 Ноя 2016, 22:42 »

Ситуация банальна: хотим в сад, прививок нет.
Сегодня была на ЛКК. Долго полоскали мозги по поводу того, что мой ребенок - угроза для общества и что фиг нам, а не детсад. На моё утверждение о том, что они нарушают конституцию, сообщили, что государство предоставляет альтернативные способы получения дошкольного образования: у нас в доме пионеров действительно есть развивалки для детей старше 3 лет - там прививок не спрашивают. Вроде как и правы они. На просьбу показать закон, которым они руководствуются, не пуская нас в сад, сослались на совместное письмо МОЗ и МОН (2 страница, 2 абзац). На заявление, что пойдем в суд, злорадно сказали "Идите-идите, с нами уже судились, мы всегда выигрывали".
Честно говоря, руки опускаются. Но думаем идти до конца.
Теперь вопросы.
1. Написала заявление на имя главврача нашей больницы (у нас в городе детская поликлиника не юр. лицо, поэтому все заявления пишутся на главврача взрослой больницы). Сколько ждать ответа согласно законодательству? 2 или 3 недели?
2. После того, как он откажет (а он, конечно, откажет, мне на ЛКК сказали, что он просто спустит дело на них же, типа разобраться, и тогда они дадут офиц. бумажку о запрете сада, с которой можно идти в суд), куда мне обращаться? В суд? Прокуратуру? И есть ли смысл, если предыдущие судящиеся проигрывали дела? Это же прецедент, на него наверное и будут ориентироваться при принятии решения? И у поликлиники в суде похоже все схвачено...
Заранее спасибо за ответы!
« Последнее редактирование: Чтв, 17 Ноя 2016, 22:55 от Mike » Записан
Mike
Создание ВОО
****

Киев

Рейтинг: 114
Сообщений: 1607


Просмотр профиля
« Ответ #1 : Срд, 16 Ноя 2016, 13:58 »

Люди, когда пишете такие сообщения, указывайте ваш город, а? Я-то догадываюсь, что это Конотоп, но всё таки.

В реестре по прививкам я нашёл только одно решение, там был отказ по причине некорректно составленного иска. Что, конечно, не говорит, что с ними не судились - всякое может быть.

Ответы на вопросы:
1. до 30 дн, если вы не просили ускорить срок.
2. после того, как он спустит на ВКК, разбираться с ВКК

Варианты:

1. От главврача/зав.п-кой вы можете требовать оформления справки. Если они считают нужным поручить (== спустить) это дело на ВКК, значит, ВКК. На ВКК (в заявлении о решении вашего вопроса вы можете указать, что требуете личного присутствия) вы можете показывать совместно письмо МОЗ+МОН, говорить, что у вас в семье с эпидокружением всё ок, вы здоровы и требовать справку. Для подтверждения позиции, предварительно пишите информзапрос в горздрав/СЭС или кто там у вас живой с требованием предоставить динамику болезней по годам за последние года 3-4 (не только те 6 "прививочных" болезней, а ещё какие-то добавьте для маскировки). Срок ответа - 5 раб.дней. И воевать с ними будете по линии МОЗа.

2. Начать требовать что-то от них. Вот так.
Записан
oldol
Новичок
*

Рейтинг: 0
Сообщений: 4


Просмотр профиля
« Ответ #2 : Срд, 16 Ноя 2016, 14:11 »

Mike, спасибо большое! Да, мы из Конотопа, Сумская обл.

В реестре по прививкам я нашёл только одно решение, там был отказ по причине некорректно составленного иска. Что, конечно, не говорит, что с ними не судились - всякое может быть.

А как такое может быть? В реестр ведь заносятся все судебные дела? Или нет?
А подскажите, где можно посмотреть примеры ГРАМОТНО составленных исков в суд? А то мы еще юристов не искали, а если найдем, не факт, что составят правильно. у нас в городе такие спецы...
Тут на сайте вроде как есть раздел с примерами исков, но у меня эта страница почему-то не открывается.

На ВКК я уже была, вчера ходила. То, что писала в сообщении выше - это была беседа с ними. Просто они не дали справки, что запрещают ходить в сад, только в карточке что-то написали. А без справки в суд вроде бы нельзя, нужен запрещающий документ. Вот чтобы получить эту запрещающую справку, нужно написать заяву на главврача, и когда он снова спустит к ним наше дело на разбирательство - тогда уже они напишут эту справку.
Записан
Mike
Создание ВОО
****

Киев

Рейтинг: 114
Сообщений: 1607


Просмотр профиля
« Ответ #3 : Чтв, 17 Ноя 2016, 23:15 »

Может и было, я просто не нашел. Ходят слухи, что не все попадают, но, думаю, это не наш случай.
Иски - дело индивидуальное. За формой не гонитесь: пишете что что случилось, почему вы считаете себя правым и что требуете. Любой пример из сети на любую тему вам подойдёт. Используете как пример, выложите сюда, поможем подправить.

Если ВКК не пишет ни да, ни нет, начинайте теребить (письменно) главврача, чтобы он организовал дооформление 026. При этом обязательно прилагайте совместное письмо МОЗ и МОН, чтобы ВКК оформляло правильно. Заявление главврачу тоже можете показать
Записан
oldol
Новичок
*

Рейтинг: 0
Сообщений: 4


Просмотр профиля
« Ответ #4 : Пнд, 21 Ноя 2016, 14:22 »

Mike, спасибо за разъяснения! Иск выложу, когда составим, очень хочется, чтобы Вы на него предварительно посмотрели.
ВКК нам обещали отказ наваять, правда, не сказали когда. Подожду пару недель, потом пойду к ним требовать бумажку.
Записан
oldol
Новичок
*

Рейтинг: 0
Сообщений: 4


Просмотр профиля
« Ответ #5 : Пнд, 12 Дек 2016, 16:17 »

Mike, составила иск, хотела, чтобы это сделал профессиональный юрист, но он что-то морозится, поэтому писала я и заранее прошу прощения за грубые юридические ошибки.
Большую часть взяла из заявления, которое ходит по сети - думаю, оно Вам знакомо. В общем, вот:

ПОЗОВНА ЗАЯВА
про усунення порушень права на освіту

15 листопада 2016 р. на засіданні ЛКК дитячої поліклініки, що входить до структури КЗ «Конотопська ЦРЛ ім. акад. М. Давидова», мені повідомили, що моя дитина, Кулиба Тимур Євгенович, 2014 р. н., не має права відвідувати ДНЗ «Казка», оскільки в неї немає профілактичних щеплень.
У відповідь на моє письмове прохання видати довідку форми 026/о для відвідування дитиною дитячого садка, що було адресоване головному лікарю КЗ «Конотопська ЦРЛ ім. акад. М. Давидова» Носачу В. В., мені надійшов лист, у якому повідомлялося, що дітям, які не отримали профілактичних щеплень, відвідування дитячих дошкільних закладів не дозволяється (згідно з Законом України «Про захист населення від інфекційних хвороб», Законом України «Про забезпечення санітарного та епідеміологічного благополуччя населення»,Наказом МОЗ України №327 від 15.05.2014 р., яким затверджено «Порядок проведення обов’язкових профілактичних медичних оглядів на туберкульоз», роз’яснювальним листом МОН України та МОЗ України від 29.09.2014 р. №1/9-500/04.01.16/28103 та роз’ясненням УОЗ Сумської обласної державної адміністрації від 06.02.2015 р. №01-25/3а/224).
Моя дитина абсолютно здорова, оглянута спеціалістами дитячої поліклініки, про що маються записи в амбулаторній карті. У контакті з інфекційними хворими не була.
Мною оформлена відмова від щеплень згідно з наступними законами України.
•   Закон України «Основи законодавства України про охорону здоров´я»:
Ст.42 Ризиковані методи ... профілактики ... визнаються допустимими, якщо вони ... застосовуються за згодою інформованого про їх можливі шкідливі наслідки пацієнта.
Ст.43 Щодо пацієнта, який не досяг віку 15 років, медичне втручання здійснюється
за згодою його законних представників.
•   Закон України «Про захист населення від інфекційних хвороб»:
Ст.12 Повнолітнім дієздатним громадянам профілактичні щеплення проводяться за їх згодою... Особам, які не досягли п´ятнадцятирічного віку..., щеплення проводяться за згодою їх батьків.
Наполягаю на тому, що заборона відвідування здоровою не щепленою дитиною не законна, тому що заборона ст. 15 Закону України «Про захист населення від інфекційних хвороб» наступає тільки в умовах передбачених Конституцією України, а саме ст. 64 ...В умовах воєнного або надзвичайного стану можуть встановлюватися окремі обмеження прав і свобод із зазначенням строку дії цих обмежень ...
Нагадую, що Ст. 15 Закону України «Про захист населення від інфекційних хвороб» містить також і роз’яснення щодо відвідування дитячого закладу дітьми, які не отримали щеплень: «...при благополучній епідемічній ситуації … вони можуть бути прийняті до відповідного дитячого закладу та відвідувати його.»
Звертаю також Вашу увагу на наступні положення Конституції України:
•   Ст.8. Конституція України має найвищу юридичну силу. Закони та інші нормативно-правові акти приймаються на основі Конституції України і повинні відповідати їй. Норми Конституції України є нормами прямої дії. Звернення до суду для захисту конституційних прав і свобод людини і громадянина безпосередньо на підставі Конституції України гарантується.
•   Ст.53 Кожен має право на освіту.
•   Стаття 68 Конституції України: Кожен зобов´язаний неухильно додержуватися Конституції України та законів України, не посягати на права і свободи, честь і гідність інших людей.
Та також на наступні закони:
•   Закон України «Про охорону дитинства»: Ст.19 ...Кожна дитина має право на
освіту.
•   Закон України «Про дошкільну освіту»: Ст.6...Принципами дошкільної освіти є:
доступність для кожного громадянина освітніх послуг, що надаються системою дошкільної освіти.
•   Рішення Конституційного Суду України вiд 04.03.2004 № 5-рп/2004:
- доступність освіти як конституційна гарантія реалізації права на освіту на
принципах рівності, означає, що нікому не може бути відмовлено у праві на
освіту.
Таким чином, відмова головного лікаря КЗ «Конотопська ЦРЛ ім. акад. М. Давидова» Носача В. В. видати дитині медичну довідку форми 026-о для відвідування дитячого садка порушує Конституційне право дитини на дошкільну освіту і ряд інших законів України.
Ця Конституційна норма має силу, вищу в порівнянні з Законом України «Про захист населення від інфекційних хвороб».
У своєму листі головний лікар Носач В. В. рекомендував моїй дитині здобувати дошкільну освіту в іншій формі. Однак я маю старшу дитину-інваліда, яка потребує постійних занять, тож мені потрібно, щоб молодша дитина відвідувала садочок повний робочий день. Це можна здійснити лише у державних дошкільних установах, зокрема, у ДНЗ «Казка», до якого записана моя дитина.

ПРОШУ:
Зобов'язати головного лікаря КЗ «Конотопська ЦРЛ ім. акад. М. Давидова» Носача В. В. видати моїй дитині, Кулибі Тимуру Євгеновичу, довідку форми 026-о, заповнену відповідно до інструкції, з дозволом дитині відвідувати дитячий садок.

Додатки:
1)   Копія листа головного лікаря КЗ «Конотопська ЦРЛ ім. акад. М. Давидова» Носача В. В.
2)   Докази сплати державного мита.
Записан
Mike
Создание ВОО
****

Киев

Рейтинг: 114
Сообщений: 1607


Просмотр профиля
« Ответ #6 : Пнд, 19 Дек 2016, 22:30 »

Ответил в ЛС
Записан
Анна Ли
Новичок
*

Рейтинг: 0
Сообщений: 14


Просмотр профиля
« Ответ #7 : Срд, 21 Дек 2016, 12:39 »

Думаю тоже идти в суд.Воспользовалась этим примером, только добавила свидетельство о рождении ребенка, но мне кажется чего-то не хватает.
Записан
Mike
Создание ВОО
****

Киев

Рейтинг: 114
Сообщений: 1607


Просмотр профиля
« Ответ #8 : Срд, 21 Дек 2016, 13:03 »

Я бы сказал, что нужно больше контр-аргументов на основания их отказа
Записан
Страниц: [1]
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!