Main site Лига Защиты Гражданских Прав : Форум
Вт, 30 Апр 2024, 04:03 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Новости: Продолжается акция "Информация о прививках - будущим мамам Украины" - http://www.privivok.net.ua/node/610
 
   Начало   Помощь Поиск Войти Регистрация  
Страниц: 1 ... 56 57 [58] 59 60 ... 95
  Печать  
Автор Тема: путь в сад без прививки  (Прочитано 1066583 раз)
0 Пользователей и 3 Гостей смотрят эту тему.
Mike
Создание ВОО
****

Киев

Рейтинг: 143
Сообщений: 1943


Просмотр профиля
« Ответ #855 : Пн, 22 Апр 2013, 22:43 »

Вы сильно рискуете за 3 дня до сроков выяснить, что вам ничего не напишут. Лилия правильно говорит: фраза нужна уже сейчас. А я добавлю: чем раньше, тем лучше (за год-другой!). Лучше пару раз пересдать анализы (наша педиатр настаивает на том, чтобы перед садиком/школой анализы сдавали как минимум 2 раза, начиная за месяц-два до, чтобы, если что-то обнаружить, можно было успеть вылечить и я вижу в этом смысл), чем потом в последний день начинать(!!) воевать за фразу.
Записан
Кузькина мать
Пользователь
**

Одесская обл.

Рейтинг: 9
Сообщений: 98



Просмотр профиля
« Ответ #856 : Пн, 22 Апр 2013, 22:47 »

Хорошо, спасибо всем за совет! Так и сделаем. Просто не хотела лишний раз доцю травмировать - пальчик колоть :'(
Записан
Mike
Создание ВОО
****

Киев

Рейтинг: 143
Сообщений: 1943


Просмотр профиля
« Ответ #857 : Пн, 22 Апр 2013, 22:49 »

Сначала выясните по фразе. Поколоть пальчик вы всегда успеете.
Записан
P_oly
Новичок
*

Рейтинг: 1
Сообщений: 25


Просмотр профиля
« Ответ #858 : Пн, 27 Мая 2013, 13:02 »

Воюю с ЛКК с марта!
решила написать жалобу глав врачу, звоню узнать график приема, а мне сказали:
- по таким вопросам глав врач не принимает - обращайтесь к заведующей!
- я с жалобой - мне к глав врачу
- она вас не примет!

это вообще нормально? с носака ей дверь открывать?! они там вообще оборзели все
Записан
Елена 31
Создание ВОО
****

Хмельницкий Украина

Рейтинг: 21
Сообщений: 375



Просмотр профиля
« Ответ #859 : Пн, 27 Мая 2013, 13:47 »

заказное письмо с описью и уведомлением о вручении главврачу, чего страдаете, почту никто не отменял, и напишите что бы ответ дали побыстрее
Записан
P_oly
Новичок
*

Рейтинг: 1
Сообщений: 25


Просмотр профиля
« Ответ #860 : Пн, 27 Мая 2013, 13:53 »

по закону ж месяц ждать?
у нас наше место уже скоро заберут
я надеялась что просто принесу заявление она почитает и может поймет что лучше подписать и не брать на свою голову еще проблем
Записан
Елена 31
Создание ВОО
****

Хмельницкий Украина

Рейтинг: 21
Сообщений: 375



Просмотр профиля
« Ответ #861 : Пн, 27 Мая 2013, 13:57 »

поищите есть закон по моему в течении 5 или 10 дней, не помню поройтесь
Записан
Лилия
Ветеран
*****

Рейтинг: 51
Сообщений: 772


Просмотр профиля
« Ответ #862 : Пн, 27 Мая 2013, 14:27 »

по закону ж месяц ждать?
у нас наше место уже скоро заберут
я надеялась что просто принесу заявление она почитает и может поймет что лучше подписать и не брать на свою голову еще проблем
Вопрос рассмотреть обязаны в течении месяца ...отправляйте заказное письмо приоритетом в случае отказа в теме образцы заявлений и жалоб. образец  в прокуратуру с ссылкой на все нужные статьи закона
 Заявление главврачу готово?
Записан
Mike
Создание ВОО
****

Киев

Рейтинг: 143
Сообщений: 1943


Просмотр профиля
« Ответ #863 : Пн, 27 Мая 2013, 16:56 »

ЗУ «Про доступ к публичной информации»: ответ на инф. запрос 5 рабочих дней. Информация о времени приёма граждан (в т.ч. и ЛКК) обязана быть предоставлена.
Записан
Алла
Ветеран
*****

Мариуполь

Рейтинг: 76
Сообщений: 2390



Просмотр профиля
« Ответ #864 : Вт, 28 Мая 2013, 13:07 »

Эх... Проблемы у зав. будут из-за непривитого в детсаду. И она это знает. Закон, Конституция- это где-то, а сан. служба со штрафами- вот она. Родитель должен вложить свою энергию, силу для того, что ЗАКОН  начал выполняться.
Изо всех сил ВЫИГРАТЬ этой бой. 
Записан

Эпоха прививок стремительно уходит в прошлое. Сейчас вакцинаторов поддерживает только наш страх и тупость. Не надо бояться защищать своих детей. Кроме нас, их защитить некому. 23 декабря 2008 года мы выиграли суд против главного санитарного врача.
Анастасия
Новичок
*

Винницкая обл.

Рейтинг: 2
Сообщений: 33


Просмотр профиля
« Ответ #865 : Вт, 28 Мая 2013, 13:26 »

В прошлом году устроила в сад старшего непривитого (было немного борьбы с поликлиникой). Заветную фразу так и не написали тогда, но гл. врач личного подписался под заключением педиатра и поставил круглую печать. В этом году проходила с младшим мед осмотр в садик. Врачи----фтизиатр (и без манту прошли)----иммунолог (как потом оказалось это была иммунологическая комиссия, решение этой комиссии такое : отказ от всех видов иммунизации (в т.ч. БЦЖ) и тубдиагностики постоянный. И далее: на ВКК для решения вопроса о допуске непривитого ребенка в организованный коллектив)----педиатр (не хороший человек у нас на участке сейчас, написала группу здоровья и скопировала направление на ВКК)----ВКК (карту для сада даже из сумки не доставала, весь медосмотр продублирован в мед карточке пол-ки) пожурили меня, попугали и сказали : завтра в столе справок заберете выписку из протокола. Получила выписку: Согласно закона Украины "О защите населения от инфекционных заболеваний, ст. 15 ДДУ (школу) посещать может при благополучной эпидемиологической ситуации". Карточка в сад с прошлого года в нашем городе оформляется по форме 026/о, а не в тетрадке. Вот так. Думаю, что с третьим при оформлении в сад вообще проблем не должно быть. Евпатория.
Записан
bt22
Пользователь
**

Рейтинг: 10
Сообщений: 71


Просмотр профиля
« Ответ #866 : Пт, 31 Мая 2013, 00:11 »

Долго пыталась найти на сайте Законодательство Украины http://zakon4.rada.gov.ua приказ минздрава  № 434 від 29.11.2002 Про удосконалення амбулаторно-поліклінічної допомоги дітям в Україні
Не нашла.Вообще в нете не нашла информации о регистрации этого приказа.Означает ли это, что данный приказ не прошел обязательную регистрацию в Минюсте? Ведь тогда он не имеет юридической силы.

Кто нибудь обладает достоверной инфой о регистрации этого приказа?
Записан
Mike
Создание ВОО
****

Киев

Рейтинг: 143
Сообщений: 1943


Просмотр профиля
« Ответ #867 : Пт, 31 Мая 2013, 06:22 »

Означает ли это, что данный приказ не прошел обязательную регистрацию в Минюсте? Ведь тогда он не имеет юридической силы.
Он имеет силу для медиков - это их внутренний приказ.
Записан
bt22
Пользователь
**

Рейтинг: 10
Сообщений: 71


Просмотр профиля
« Ответ #868 : Вс, 02 Июн 2013, 11:35 »

Означает ли это, что данный приказ не прошел обязательную регистрацию в Минюсте? Ведь тогда он не имеет юридической силы.
Он имеет силу для медиков - это их внутренний приказ.
Что значит внутренний приказ?
Читаю "Положення про державну реєстрацію нормативно-правових актів міністерств, інших органів виконавчої влади", утвержденное постановлением КМУ від 28 грудня 1992 р. N 731:
2. Державній реєстрації підлягають нормативно-правові акти, що зачіпають права, свободи й законні інтереси громадян або мають міжвідомчий характер.
3. На державну реєстрацію подаються нормативно-правові акти, прийняті уповноваженими на це суб'єктами нормотворення у визначеній законодавством формі та за встановленою законодавством процедурою, що містять норми права, мають неперсоніфікований характер і розраховані на неодноразове застосування, незалежно від строку їх дії….
4. Державній реєстрації підлягають нормативно-правові акти будь-якого виду (постанови, накази, інструкції тощо), якщо в них є одна або більше норм, що:
а) зачіпають соціально-економічні, політичні, особисті та інші права, свободи й законні інтереси громадян, проголошені й гарантовані Конституцією та законами України….
б) мають міжвідомчий характер, тобто є обов'язковими для інших міністерств, органів виконавчої влади, а також органів місцевого самоврядування, підприємств, установ і організацій, що не входять до сфери управління органу, який видав нормативно-правовий акт
5. На державну реєстрацію не подаються акти:
а) персонального характеру (про склад комісій, призначення на посаду і звільнення з неї, заохочення працівників тощо);
б) дія яких вичерпується одноразовим застосуванням, крім актів про затвердження положень, інструкцій та інших, що містять правові норми
в) оперативно-розпорядчого характеру (разові доручення);
г) якими доводяться до відома підприємств, установ і організацій рішення вищестоящих органів;
д) спрямовані на організацію виконання рішень вищестоящих органів і власних рішень міністерств, інших органів виконавчої влади, що не мають нових правових норм;
е) рекомендаційного, роз'яснювального та інформаційного характеру (методичні рекомендації, роз'яснення, у тому числі податкові, тощо), нормативно-технічні документи (національні та регіональні стандарти, технічні умови, будівельні норми і правила, тарифно-кваліфікаційні довідники, кодекси усталеної практики, форми звітності, у тому числі щодо державних статистичних спостережень, адміністративних даних та інші).

Исходя из вышеуказанного, приказ МОЗ № 434 від 29.02.2002  року " Про удосконалення амбулаторно-поліклінічної допомогі дітям в Україні", которым утверждено "Примірне положення про підготовку дітей на педіатричній дільниці до відвідування дошкільного та шкільного загальноосвітнього навчального закладу" має "неперсоніфікований характер і розрахований на неодноразове застосування", він зачіпає "права, свободи й законні інтереси громадян, проголошені й гарантовані Конституцією та законами України...", действие его не ограничивается одноразовым применением, он утверждает приблизительное положение, действие которого не ограничивается внутренним применением на работников минздрава или отдельно взятого человека, а распространяется на всех детей дошкольного и школьного возраста, проживающих в Украине, поэтому он должен был быть зарегистрирован в минюсте. А я нигде не нахожу информации ни о его регистрации в минюсте, ни о его официальном опубликовании.

В 2009 году МОЗ  приказом від 10 вересня 2009 року N 668 отменил Наказ № 258 від 03.07.2001 "Про затвердження типових інструкцій щодо заповнення форм первинної медичної документації лікувально-профілактичних закладів", которым регулировал порядок оформления формы 026-о, как раз "зв’язку з тим, що не проходив державної реєстрації", а 434 не отменил. Но ведь этого же и не нужно, так как  без госрегистрации и официального опубликования "..нормативно-правові акти вважаються такими, що не набрали чинності, і не можуть бути застосовані" (п.15 "Положення про державну реєстрацію нормативно-правових актів).

Завтра мы с дочкой идем повторно к педиатру. При первом посещении с целью получения формы 026-о, узнав, что дочка не привита, нас хотели просто выставить за двери, но устная беседа на слегка повышенных тонах с боку педиатра и ледяном спокойствии с моей стороны, с аргументацией с моей стороны, почерпнутой с этого сайта (большое спасибо Mike и Лиле) дала промежуточную победу. Со словами "Ну если вас таких примут в детский сад" нам все же заполнили форму 026-0 и отправили проходить медосмотр. Теперь вот завтра идем опять к педиатру для окончательного оформления и получения необходимого вывода. Вот я и готовлюсь. Подозреваю, что она меня попытается отправить на ЛКК, поэтому готовлю контраргументы для того, чтобы избежать этого. А если  приказ МОЗ 434 не был зарегистрирован в Минюсте, то и говорить не о чем, все ее аргументы типа "у нас свои порядки" безосновательны.
Записан
Елена 31
Создание ВОО
****

Хмельницкий Украина

Рейтинг: 21
Сообщений: 375



Просмотр профиля
« Ответ #869 : Вс, 02 Июн 2013, 12:16 »

Мы когда оформляли карту и доктора пытались как аргумент высказать что нас не возьмут в сад, контраргументом муж всегда говорил что это не их дело возьмут или нет, их дело оформить справку, затыкались сразу, может и Вам пригодится,
Записан
Страниц: 1 ... 56 57 [58] 59 60 ... 95
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!