Main site Лига Защиты Гражданских Прав : Форум
Пт, 29 Мар 2024, 14:06 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Новости: Книга про щеплення у подарунок для вагітних, батьків немовлят та дітей дошкільного віку - http://www.privivok.net.ua/uk/content/692-kniga-pro-shcheplennya-u-podarunok-dlya-vagitnih-batkiv-nemovlyat-ta-ditey-doshkilnogo
 
   Начало   Помощь Поиск Войти Регистрация  
Страниц: [1]
  Печать  
Автор Тема: СПИД - не проблема врачей и вирусологов, а лженаучный терроризм  (Прочитано 21718 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Lia
Новичок
*

Рейтинг: -1
Сообщений: 4


Просмотр профиля
« : Вт, 16 Мар 2010, 21:46 »

Со времени «открытия» СПИДа правительство США потратило на него 50 миллиардов долларов. Два миллиарда долларов в год получает Центр по профилактике и контролю заболеваний (CDC), в офисах которого и родился этот миф - СПИД.

 В 1981 году AIDS Готтлиб ввел этот термин, наблюдая пятерых пациентов-гомосексуалистов. Все пятеро были наркоманами и активно употребляли опийные препараты для облегчения анальных сношений.
 
Все пятеро были больны пневмонией с ярко выраженным поражением иммунной системы. Причем здесь эпидемия? Но, оказывается, поначалу ни о какой эпидемии речь и не шла !

Готтлиб и другие врачи употребляли этот термин как симптом. Например, говорилось, что протекание туберкулеза у больного сопровождалось СПИДом, т.е. поражением иммунной системы. Это то же самое, как сказать, что грипп сопровождается высокой температурой, но ведь нет такой эпидемии «высокая температура»!

Так было до того, пока исследования Готтлиба не легли на стол к начальству в тот самый Центр контроля и профилактики заболеваний. Центр как раз в тот момент грубо прокололся на так называемом «свином гриппе» - около 100 миллионов долларов государство выплатило по судебным искам.

Проколовшись со «свиным гриппом», Центр ухватился всеми руками за СПИД. Быстренько отыскали вирус, который «вероятно» вызывает СПИД, и назвали его «вирус иммунодефицита человека» (сокращенно - ВИЧ). Создали технологию ВИЧ-тестирования. И пошло-поехало «производство» больных СПИДом! И финансирование - 2 миллиарда «зеленых» в год!

 У многих честных ученых это наглое шарлатанство вызвало возмущение. Они доказывали, что нет никакого вируса, что тест только фиксирует наличие антител в организме. Тестирование дает положительный результат (т.е. обнаруживает «вирус») при туберкулезе, пневмонии, ревматизме, рассеянном склерозе и еще двух десятках болезней, а также после прививок и переливания крови, то есть в результате вмешательства в обычную работу организма.
 
На это вмешательство организм отвечает выработкой антител, которые и обнаруживает ВИЧ-тест. Вдумайтесь в такой абсурд: более миллиона человека, у которых обнаружили ВИЧ 15 лет назад, до сих пор не заболели никаким СПИДом, и наоборот, полутора миллиону больных врачи бы рады по всем симптомам припаять СПИД, да вот только тест не показывает ВИЧ!

Венгерский врач Антал Макк заявил в интервью, что называется, не в бровь, а в глаз: «Большинство диагнозов СПИДа основаны не на выделении вируса, а на решении Всемирной организации здравоохранения причислять к нему такие клинические симптомы, как потеря в весе, хроническая диарея и постоянная повышенная температура». А вот самые свежие данные, напечатанные в авторитетном английском медицинском журнале The Lancet.

Японские врачи, работавшие в Гане, протестировали на ВИЧ 227 африканцев, которых до этого признали больными СПИДом на основании тех самых трех симптомов. У более чем половины ВИЧ не обнаружен!

Теперь понятно, откуда в африканских странах берутся эти миллионы «больных СПИДом», эти 10 или 20%! Понос, потеря в весе, температура? - шагом марш на тестирование! Реакция на ВИЧ положительная? - ура, болен! Следующий!

 Всемирная организация здравоохранения к этой кормушке присосалась крепко, не оторвешь. На конференции в Токио ее представители жаловались, что финансирование уменьшилось с 90 миллионов долларов до всего лишь 70. А ведь надо же бедным странам помогать, не хватает! На что же, как вы думаете, расходуются эти миллионы? В основном на... презервативы!
 
Сильные мира сего не против мифического «СПИДа», а чтоб не плодились, чтоб не захлестнула черная волна «цивилизованный» мир!

Политика и экономика тут сплетены в единое целое. Есть корыстные интересы мощных бюрократических и коммерческих структур и есть общие политические интересы Запада. И, кроме того, в перспективе СПИД - это эффективный инструмент контроля за обществом. Ведь любого человека можно подвести под диагноз, а дальше принудительное лечение, изоляция, смерть. Так что «карательная психиатрия» отдыхает по сравнению с теми тоталитарными удовольствиями, которые можно ждать от «борьбы со СПИДом».

Но опять вернемся от политики к экономике. Ясно, что СПИДу и борьбе с ним аплодируют производители презервативов. Но есть и другие преуспевающие на этом бизнесе.

Например, фармацевтическая компания Burroughs Wellcome, которая производит лекарство от СПИДа - AZT, известное также как «Ретровир».

Это очень интересное лекарство. ВИЧ был открыт в 1984 году, а уже в 1986-м компания заявляет, что лекарство найдено, и в 1987-м оно поступает в продажу. Все просто: AZT был разработан еще в 70-х годах для борьбы с раком. Но выяснилось, что высокотоксичный AZT убивает быстрее рака, и в продажу он не попал. И вот теперь решено было выяснить, кто быстрее убивает - AZT или СПИД, а заодно «отбить» средства, вложенные в разработку.

Центральная больница Массачусетса получает 140 тысяч долларов за информацию о 19 пациентах, которых якобы спасло новое средство. И все медики, подтвердившие «действенность» AZT, получают дотации от компании, кровно заинтересованной в сбыте лекарства.

Дюсберг (см. начало статьи) утверждает, что от 10 до 50 тысяч человек скончались не от СПИДа, а от приема AZT. Это суперсредство «мочит» все клетки без разбора, в первую очередь - кишечника и костного мозга. Исследовательский центр Конкорд опубликовал данные, по которым выходило, что принимающие AZT живут не дольше тех, кто его не принимает.Вскоре после публикации главного статистика, готовившего материал, сбил грузовик.

Еще одна заинтересованная категория - наркодельцы. Если иммунитет разрушается из-за вируса, значит вся беда в шприцах, как в средствах передачи вируса. Такая мысль неназойливо внушается. Колись чистыми шприцами и избежишь СПИДа. Не нужно быть ученым, нужно иметь хоть одного знакомого «наркомана», чтобы понять, что это чушь. Героин без всякого «СПИДа» разрушает иммунную систему, колись хоть сверх-стерильным шприцом.

Борьба со СПИДом - это пример типичного грандиозного надувательства, которое процветает в современном мире. Огромную роль в этом, как и в любом другом масштабном надувательстве, играют СМИ. Точка зрения честных ученых отражается в малотиражных научных сборниках, в какой-нибудь университетской газетке или радиопередаче. Тогда как щедро оплачиваемая лживая «официальная» пропаганда ведется буквально в планетарных масштабах.

И, наконец, у этого гигантского круговорота лжи есть еще один союзник - глупое, жадное и трусливое человечество. Автор книги о СПИДе доктор Джон Лорицен пишет: «Многие ученые знают правду о СПИДе. Но существует огромная материальная заинтересованность, заключаются миллиардные сделки, процветает бизнес, связанный со СПИДом. Поэтому ученые молчат, извлекая для себя выгоду и способствуя этому бизнесу». Таков этот подлый мир. Истина не нужна даже ученым. Такого глобального мракобесия, построенного на коммерческой основе, не знало «мрачное средневековье».

«СПИД - не проблема врачей и
вирусологов, а лженаучный терроризм». (по материалам статьи итальянского ученого
Луиджи де Марчи)

http://www.eurolab.ua/blog/Shane/9456/
Записан
kass8881
Пользователь
**

Рейтинг: 2
Сообщений: 59


Просмотр профиля
« Ответ #1 : Вс, 02 Мая 2010, 16:38 »

СПИД появился еще в 20-х годах. Если кто-то смотрел СТБ, буквально дня 3 назад, то там была передача "У пошуках істини". Был такой себе врач - Воронцов, который искал эликсир молодости для вождя мирового пролетариата - Сталина. В те далекие времена на Востоке было очень престижно иметь врача европейского уровня. Врач лечил всех, от шейха до его наложниц, и естественно имел доступ в гарем. Именно там он заметил, что евнухи, которых кастрировали еще в детстве, очень быстро стареют. И у него появилась идея. А что если старикам пересадить яички молодых людей. Первая и много последующих операций оказались очень удачными. Старики молодели на глазах. У них пролпадала седина, подтягивалось тело, крепчал голос. Яички он брал у молодых смертников (людей на смертную казнь). Но когда спрос превысил предложение у чудо доктора возникла идея пересадить яички шимпанзе - человеку. Шимпанзе как и гибоны и другие товарищи сей рассы не болели остеохондрозом, всякими там еще болезнями, а главное - сифилисом, в то время самым распространенным половым недугом. Операция прошла успешно с такими-же симптомами как и мужчин с человеческими яичками. Прошло время и все 75 миллионеров стали умирать один за другим. Врач Воронцов принес миру одну из страшных болезней - мартышечью болезнь, которую потом окрестили СПИДом.
Как по мне, так еще один очередной бред...
« Последнее редактирование: Пн, 03 Мая 2010, 08:08 от kass8881 » Записан
nadinka
Новичок
*

Рейтинг: 0
Сообщений: 1


Просмотр профиля
« Ответ #2 : Вт, 18 Мая 2010, 11:04 »

Начитавшись этой литературы, мой муж бросил терапию. Как я теперь себя виню, что дала ему это прочитать. 16 мая были похороны...
Записан
Вячеслав Костылев
Глобальный модератор
*****

Киев

Рейтинг: 42
Сообщений: 140

Президент Лиги


Просмотр профиля
« Ответ #3 : Ср, 19 Мая 2010, 13:42 »

Сочувствую... но винить себя не стоит, разве что раньше не дали почитать... искренне сочувствую..
Записан
ТаТа
Новичок
*

Рейтинг: 0
Сообщений: 3


Просмотр профиля
« Ответ #4 : Ср, 15 Сен 2010, 17:40 »

Сочувствую... но винить себя не стоит, разве что раньше не дали почитать... искренне сочувствую..
Вячеслав! Большое Вам спасибо за форум и сайт! Так держать!

Дорогие друзья! Приглашаю вас принять участие в социальной сети ВИЧ-диссидентов: http://hiv-dissidents.taba.ru/
Там можно регистрироваться и добавлять свои статьи, ссылки, видео, фото и аудио.  Улыбка
« Последнее редактирование: Вс, 21 Авг 2011, 21:03 от Flare » Записан
Mihaulo
Новичок
*

Рейтинг: -1
Сообщений: 3


Просмотр профиля
« Ответ #5 : Сб, 20 Авг 2011, 19:53 »

Как мы можем доказать, что ВИЧ вызывает СПИД?
Постулаты Коха
 В XIX веке немецкий учёный Роберт Кох (Robert Koch) разработал набор из четырёх «постулатов» как руководство для доказательства того, что микроорганизм вызывает заболевание. Ученые согласны с тем, что если ВИЧ удовлетворяет всем этим требованиям в отношении СПИДа, то он является его причиной [15].

Постулат 1: микроорганизм должен постоянно встречаться в организме больных людей (или животных) и отсутствовать у здоровых;
Постулат 2: микроорганизм должен быть изолирован от больного, и его штамм должен быть выращен в чистой культуре;
Постулат 3: при заражении чистой культурой микроорганизма здоровый человек (или животное) должен заболеть;
Постулат 4: микроорганизм должен быть повторно изолирован от экспериментально заражённого животного или человека.

Другие доказательства
 Кох сам признал, что в некоторых случаях невозможно выполнить все постулаты. Он полностью изъял вторую часть первого постулата, обнаружив бессимптомных носителей холеры (Koch, 1893) и, позже, тифа. Второй постулат не всегда удается реализовать для доказательства патогенной природы микроорганизма, так как все вирусы и некоторые бактерии (например, возбудители проказы) не могут быть получены в чистой культуре на искусственной питательной среде. Третий постулат не всегда имеет место, как это обнаружил сам Кох для туберкулёза и для холеры (Koch, 1884). Поэтому необходимо рассмотреть и другие доказательства. Это особенно верно в случае, когда возбудителем является вирус, а не бактерия [16]. Современные ученые располагают широким кругом доказательств. В частности, мы можем задать пять вопросов:

-Показывают ли статистические наблюдения связь между ВИЧ и СПИД?
-Насколько хорошо ВИЧ предсказывает прогрессирование заболевания и смерть?
-Помогают ли людям с ВИЧ/СПИДом антиретровирусные препараты?
-Существуют ли другие надёжные причины, кроме ВИЧ?
-Что мы можем понять на примере Африки?

Постулат 1: микроорганизм должен быть выявлен у каждой заболевшего человека (животного)
 Центр по контролю и профилактике заболеваний США (CDC) выделяет состояние, которое называется «идиопатическая CD4+ T-лимфоцитопения» (кратко ICL). Состояние диагностируется в том случае, если количество CD4+ в крови ниже 300/мм3 или менее 20% от всего количества Т-лимфоцитов (при 2-х или более анализах за 6 недель), и если при этом не обнаружено ВИЧ-инфекции или какой-либо другой известной причины иммунодефицита (такой, как, например, терапия рака). ВИЧ-диссиденты называют это состоянием «ВИЧ-отрицательными СПИДом». Но насколько часто встречается это состояние?

 В 1993 году специальной комиссией CDC был опубликован исчерпывающий обзор по ICL в США. Были рассмотрены 230 179 случаев, похожих на СПИД. Сообщалось о 47 точно установленных (и 127 сомнительных)случаях за период, начиная с 1983 года. У всех других людей со СПИДом были получены положительные результаты при тестировании на ВИЧ. Кроме того, комиссия детально изучила случаи ICL и обнаружила, что они не соответствовали характеристикам, свойственным СПИДу. Среди них было 29 мужчин и 18 женщин, 39 из них были белыми, 4 других имели азиатское происхождение. В 29 случаях исследователи не могли отнести субъектов к традиционным группам риска по СПИДу (геи, больные гемофилией, инъекционные наркоманы и сексуальные партнеры указанных групп). Вне зависимости от того, что представляют собой эти 47 случаев, они не могут рассматриваться как типичные случаи для той массовой эпидемии СПИДа, которая нас интересует [17].

 Данные обзора по ICL соответствовали данным крупномасштабных контролируемых исследований, включающим в себя Многоцентровое групповое исследование СПИДа (MACS). Во время этого исследования ученые наблюдали состояние здоровья 2 713 геев и мужчин-бисексуалов, у которых был получен отрицательный результат при исследовании антител к ВИЧ. Только у одного из этих мужчин постоянно, в течение нескольких лет определялся низкий уровень CD4+ клеток, т.к. он проходил лечение от рака, которое угнетало его иммунную систему. Подобные результаты были выявлены среди доноров и реципиентов крови и ее препаратов, инъекционных наркоманов и других групп: фактически, выраженного иммунодефицита не было у тех лиц, чей тест на ВИЧ был отрицательным [18].

 Как подчеркивает доктор Дюсберг, довольно большому количеству людей в США (главным образом, в начале 80-х годов XX века) был поставлен диагноз СПИД, несмотря на то, что тест на ВИЧ никогда им не проводился; и никто не знает - были эти люди ВИЧ-положительными или нет. Однако, основываясь на значительно большей выборке людей, которые были тестированы, первый постулат Коха, безусловно, был удовлетворен.

 Единственное, что ВИЧ-диссиденты смогли придумать в отношении существенного количество случаев «СПИДа без ВИЧ» это использование намного более вольных трактовок понятия «СПИД». Такие трактовки допускают наличие многих людей с умеренным иммунодефицитом, который вообще не является фатальным [19, 20].

Что насчет ложно-положительных тестов?
 Диагностика инфекций, основанная на обнаружении антител, — одна из наиболее признанных концепций в медицине. Всемирная Организация Здравоохранения и Национальный Институт Здоровья США сходятся во мнении, что современные тесты на ВИЧ надежны в высшей степени и болеe точны, чем тесты при большинстве других инфекционных заболеваний [21, 22].

 Однако некоторые диссиденты делали попытки отвергать связь между СПИДом и ВИЧ, утверждая, что многие из тех, чей результат положителен, в действительности ВИЧ не заражены. В частности, Кристин Джонсон представила список, включающий десятки состояний, при которых сообщалось о ложно-положительном результате по крайней мере один раз (в отдельных случаях при использовании некоторых тест-систем) [23].

 Это правда. Ни один тест не совершенен. Однако диссидентами обычно умалчивается, что сообщения о ложно-положительных результатах редки. Особенно в последние годы. Также они умалчивают тот факт, что люди, проводящие тексты, умеют распознавать отличительные признаки сомнительного результата и проводить тестирование несколькими методами, пока сомнений не останется. Ситуации, при которых могут возникнуть ложно-положительные результаты, не только очень редки, но также обычно не долговременны, тогда как ВИЧ-инфекция не исчезает [24, 25].

 Теория диссидентов не может дать удовлетворительного объяснения, почему ученые, используя различные методы, обнаруживали непосредственно сам вирус, фактически, у каждого, больного СПИДом, и у большинства из тех, чьи анализы на антитела к ВИЧ были положительными (это описано в следующем разделе). Эти методы (включающие ДНК-ПЦР, РНК-ПЦР и культивирование вируса) не зависят от факторов, которые могут привести к ложно-положительным результатам, как при исследовании на антитела.

 Альтернативная теория также не объясняет корреляции между СПИДом и результатами тестов на антитела: практически все лица со СПИДом имеют положительные результаты тестов на ВИЧ, в то время как более 99% здорового населения США – отрицательные. Кроме того, она не объясняет, почему доля ВИЧ-положительных людей так резко возросла со временем. Например, количество ВИЧ-положительных женщин в Южной Африке в ежегодных дородовых обследованиях увеличилось с 0,8% в 1990 году до 10,4 в 1995, 24,5 в 2000 и 29,5% в 2004 году. Возрастное распределение этих данных аналогично другим инфекциям, передающимся половым путем [26].



http://www.u-hiv.ru/hiv_the-proof-that-hiv-causes-aids.htm
Записан
Mihaulo
Новичок
*

Рейтинг: -1
Сообщений: 3


Просмотр профиля
« Ответ #6 : Сб, 20 Авг 2011, 20:08 »

Постулат II: микроорганизм должен быть изолирован от больного и выращен в чистой культуре
 Кох требует, чтобы микроорганизм был выделен из всех материалов, которые потенциально могут вызвать заболевание, так, чтобы 3 и 4 постулаты могли быть проверены должным образом.

 В мае 1983 года Люк Монтанье (Luc Montagnier) и коллеги из Франции сообщили об изоляции вируса, названного ими LAV, который инфицировал и убивал CD4+ Т-клетки. Годом позже, американец Роберт Галло (Robert Gallo) объявил, что он выделил вирус, названный HTLV-III, и нашел способ его культивирования. После было обнаружено, что оба открытых вируса были генетически идентичны. Им дали общее название ВИЧ [27].

 Исследователи смогли выделить и культивировать ВИЧ у большинства больных СПИДом, которых они изучили (а также у многих других пациентов с антителами к ВИЧ) [28]. Они выделили вирус из клеток и плазмы крови, лимфатических узлов, спермы, вагинального секрета, амниотической жидкости, костного и головного мозга, спинномозговой жидкости, кишечника, грудного молока, слюны и мочи, и культивировали его в различных типах клеток [29]. Изображения, полученные с помощью электронной микроскопии и других методов, показали вирусоподобные частицы размером, формой, структурой, плотностью, белками и поведением, характерными для ретровирусов [30, 31, 32].

 Методы, разработанные в середине 90-х, сделали выделение и изучение последовательности всего генетического материала (генома) вируса более простыми [33, 34]. В международной Лос-Аламосской базе данных сегодня содержатся сотни полных геномов ВИЧ со всего мира, каждый из которых содержит все те же 9 генов [35]. На основе генетических сходств и различий, эти последовательности использовались, чтобы определить генеологического дерево типов, групп и подтипов ВИЧ, а так же рекомбинантных форм (гибридов) [36].

 Используя ПЦР-анализ (эта же технология используется для определения ДНК убийцы, позволяет установить отцовство и обнаружить микроорганизмы, которые вызывают гепатит, туберкулез и другие заболевания) у многих пациентов с ВИЧ/СПИДом были обнаружены полные или частичном геномы ВИЧ. Почти все лица, положительные на генетический материал ВИЧ, также дают положительный разультат на антитела к ВИЧ, и, наоборот, те, что отрицательны на одно из двух – отрицательны и на другое [37]. Люди, имеющий один и тот же источник заражения, содержат очень схожие генетически штаммы ВИЧ – достаточно схожие даже для судебных решений [38].

 Ученые использовали метод молекулярного клонирования для получения высокоочищенного ВИЧ. Генетический материал, извлечённый с помощью ПЦР и других методов, были введён в бактерии или другие клетки (обычно при помощи фагов или плазмид), которые производят множество точных копий (клонов) из вирусных генов. Если клонированные вирусные геномы вставляются (трансфицируются) в клетки человека, они могут произвести новое поколение инфекционных частиц ВИЧ, свободных от загрязнений [39].

 Фактически все эксперты сходятся во мнении, что ВИЧ был выделен в соответствии с самыми строгими стандартами современной вирусологии. Это означает, что второй постулат Коха, без сомнения, удовлетворен.

Что насчёт Пертской группы?
 Небольшая группа австралийских ученых и врачей утверждает, что ВИЧ никогда не был выделен должным образом. Пертская группа никогда не говорила, что ВИЧ не существует, а лишь указывала, что, по их мнению, существование ВИЧ никогда не было доказано. Они не доверяют тестам на ВИЧ, т.к. они не были проверены с использованием их "золотого стандарта" выделения вирусов. Группа использует этот аргумент выделения вируса, чтобы отвергать почти все виды доказательств того, что ВИЧ вызывает СПИД [40].

 Практически все вирусологи считают, что условия выделения, на которых настаивает Пертская группа, не являются необходимыми. Они говорят, что никто никогда не использовал эти правила для выделения какого-либо вируса, и что другие методы куда более эффективны. Согласно правилами Пертской группы, никто никогда не выделил и не доказал существования вирусов, вызывающих натуральную оспу, грипп, корь, эпидемический паротит и желтую лихорадку.

 Эксперты говорят, что правила группы неоправданно сложны и их невозможно удовлетворить полностью, хотя их основные требования были выполнены [41, 42]. Доктор Дюсберг как раз один из тех, кто тщетно пытался убедить Пертскую группу в том, что ВИЧ определенно существует и был выделен с использованием самых строгих доступных методов [43, 44, 45].

 Пертская группа представлена двумя её активными членами: это медицинский физик Елена Пападополус -Элеопулос (Eleni Papadopulos-Eleopulos) и врач скорой медицинской помощи Валендар Тёрнер (Valendar Turner).
 В конце 2006 года эти люди давали показания в суде над ВИЧ-положительным Эндрю Чад Перензи (Andre Chad Parenzee), признанным виновным в том, что он подвергал опасности жизни трёх женщин, имея с ними сексуальные контакты, не сообщив им о том, что являлся ВИЧ-положительным. Они были намерены доказать, что существование ВИЧ не доказано, что тесты на ВИЧ ненадежны и что нет никаких доказательств того, что ВИЧ передаётся половым путём.

 Суд пришёл к выводу, что члены Пертской группы не обладают квалификацией и практическим опытом в области вирусологии, иммунологии и эпидемиологии, и не могут компетентно судить о существовании ВИЧ и о том, является ли он причиной СПИДа. Председательствующий судья отметил, что эти двое ссылались исключительно на чужие работы, искажая и приводя цитаты, вырвав их из контекста. Их аргументы были признаны недостаточно правдоподобными, убедительными и имеющими "минимальную" доказательную силу. "Я убежден, что ни один суд не пришел бы к выводу, что есть хоть какие-либо сомнения в том, что ВИЧ существует" – говорит судья Салан (Justice Sulan). "Я полагаю, что ни у одного присяжного не осталось никаких сомнений в том, что ВИЧ вызывает СПИД и что он передается половым путем" [46].

Постулаты III и IV: микроорганизм должен вызывать заболевание при заражении и быть повторно изолирован от него
 Третий и четвертый постулаты наиболее трудны для доказательства. Преднамеренное заражение кого-либо культурой ВИЧ считается неэтичным, поэтому такой эксперимент никогда не проводился. Однако нет никаких причин считать, что передача непременно должна быть преднамеренной.

 Есть три сообщения о развитии иммунодефицита у сотрудников лаборатории после того, как они случайно подвергли себя воздействию клонированной и очищенной культуры ВИЧ. Как упоминалось выше, такая выращенная культура вируса свободна ото всех загрязнений из первоисточника. Никто из этих людей не входил в группу риска по развитию ВИЧ-инфекции. Во всех случаях ВИЧ был выделен и генетически секвенирован. Было установлено, что это тот самый штамм вируса, экспозиции культуры которого эти люди подверглись. У одного из сотрудников развилась пневмоцистная пневмония, а уровень CD4+ клеток до начала антиретровирусной терапии составлял менее 50 [47].

 Тем не менее, три примера не делают доказательство полным и окончательным, поэтому стоит рассмотреть и другие.

 В качестве других примеров можно привести исследования на животных [48]. В некоторых исследованиях у шимпанзе, искусственно зараженных ВИЧ-1, развивались симптомы, характерные для СПИДа, хотя это и происходило редко [49]. Аналогичный эффект отмечался у бабуинов при заражении их ВИЧ-2 [50]. У макак-резусов СПИД развивался после инфицирования гибридным вирусом под названием SHID, который содержал гены ВИЧ [51]. У мышей особой линии, выведенных генно-инженерным путём и имеющих иммунную систему, аналогичную иммунной системе человека, размножение вируса происходило путем репликации точно также, как в организме зараженных вирусом людей [52].

 Если пойти дальше, то можно рассмотреть в качестве примера людей, инфицированных "неочищенным" ВИЧ. Такие случаи, как минимум, дают основания предположить, что СПИД является инфекционным заболеванием, хотя и не исключает возможности участия других микроорганизмов.

 Учеными зафиксированы многочисленные случаи развития СПИДа у людей после заражения ВИЧ в результате переливания крови, употребления наркотиков, вертикальной передачи от матери ребенку, профессиональной экспозиции и передачи половым путем. В этих случаях применяя исследование образцов крови до развития СПИДа, исследователи зафиксировали образование антител к ВИЧ (сероконверсию). Сероконверсия часто сопровождается лёгким гриппоподобными заболеваниями или гиперплазией миндалин [53].

 До середины 90-х годов XX века никто не утверждал, что в отношении ВИЧ выполнены последних два постулата Коха. Даже на сегодняшний день доказательства постулатов далеко не совершенны. Однако большинство ученых в настоящее время считает доказательства достаточно сильными, чтобы развеять все сомнения [54].

Статистика наблюдений
 С начала 1990-х годов многие страны с большой скоростью распространения ВИЧ проводили регулярные национальные статистические исследования ВИЧ. Зафиксированные случаи СПИДа начались гораздо раньше – в начале 1980-х годов. Все данные доступны общественности в Интернете.

 Считается, что статистика случаев СПИДа обычно не отражает в полной мере масштаба эпидемии, особенно в африканских странах, поскольку многие случаи остаются незарегистрированными. Тем не менее разумно предположить, что тенденции, наблюдаемые в ряде докладов, должны примерно отражать особенности глобальной эпидемии.

 Из всех стран Таиланд является одной из тех, в которых лучше всего ведётся наблюдение эпиднадзора за ВИЧ: около 70 объектов включаются ежегодно, начиная с 1990 года. Таиланд имеет хорошую инфраструктуру для ведения отчетности о зафиксированных случаях СПИДа. Ниже находится график, на котором показаны тенденции в тайской статистике в период между 1984 и 2000 годами [55].



 Он показывает, что в течение 1990-х годов произошло резкое увеличение числа сообщений о случаях СПИДа. Это увеличение произошло после резкого роста распространённости ВИЧ, после задержки в несколько лет (около 200 000 тестов на ВИЧ, проведённых между 1985 и 1987 годами дали менее 100 положительных результатов) [56]. Эта задержка – именно то, что предсказывает теория ВИЧ, поскольку считается, что большинство людей будут жить с ВИЧ определённое время до развития СПИДа.

 Таиланд не уникален. Точно такая же картина наблюдается в статистике по всему миру: от Албании (где ВИЧ и СПИД встречаются очень редко) до Зимбабве (где зарегистрирован взлёт случаев СПИДа в 1987-95 годах, который наблюдался после увеличение показателя распространённости ВИЧ-инфекции) [57, 58].

 Эта тенденция может также рассматриваться в рамках отдельных стран, регионов, городов или групп населения с более высоким показателем распространённости ВИЧ и ускорившимся темпом роста СПИДа [59].

Насколько хорошо при ВИЧ-инфекции можно предсказать болезни и смерть инфицированного?
 Огромное количество данных показывает, что многое может быть предсказано на основании положительного результата теста. Например:

Около половины случаев показывают, что у людей развиваются СПИД-определяющие условия в течение 10 лет после ВИЧ-инфицирования, если они не принимают АРВ-препараты. Только у некоторых СПИД не развивается в течение 20 лет [60, 61].
ВИЧ-положительные американцы и канадцы имеют в 1000 раз больше шансов на развитие СПИД-ассоциированных заболеваний, таких как ПЦП и саркома Капоши, чем те, у кого результат теста на ВИЧ был отрицательным [62, 63].
Исследование, проведённое в Уганде показало, что у людей с ВИЧ-положительными результатами в 16 раз больше шансов умереть в течение пяти лет, чем у людей с ВИЧ-отрицательным результатом. У исследуемой группы людей в возрасте от 25 до 34 лет из-за ВИЧ-инфекции уровень смертности вырос в 27 раз [64]. Многие другие исследования показали аналогичные результаты в Танзании, Малави, Руанде и других частях Африки [65, 66, 67, 68].
В исследовании женщин, работающих в секс-индустрии Таиланда, была установлена смертность в более чем 50 раз выше у тех, чей результат теста на ВИЧ был положительным. Все инфицированные женщины умерли от состояния, связанного с иммунной недостаточностью, чего не наблюдалось у женщин с негативными результатами [69].
Во время 16-летнего широкомасштабного мониторинга по изучению гомосексуальных и бисексуальных мужчин в США, умерло 60% ВИЧ-инфицированных по сравнению только с 2,3% ВИЧ-отрицательных [70].
В Великобритании за период с 1979 по 1992 годы, показатели смертности отметили резкое увеличение числа умерших ВИЧ-инфицированных гемофиликов, однако уровень среди остальных больных остался неизменным [71]. Аналогичные исследования в США показали, что ВИЧ-положительных гемофилики имеют в 11 раз больше шансов умереть в течение десяти лет, по сравнению с теми, что оказались отрицательными на ВИЧ [72].
В европейском исследовании детей, рождённых от ВИЧ-положительных матерей, ни у одного ребёнка из тех, кто оказался отрицательным на ВИЧ, не развился СПИД, по сравнению с 30% тех, что получили положительный результат. В течение первого года жизни умерло 17% ВИЧ-положительных детей [73]. Похожее исследование в Уганде показало, что более половины ВИЧ-положительных младенцев умерло до своего второго дня рождения, по сравнению с одной шестой частью тех, что были ВИЧ-негативными [74].

 Альтернативные теории не могут объяснить, почему тестирование на ВИЧ является столь эффективным в прогнозировании болезни и смерти среди различных групп людей со всего мира.

 Можно даже с высокой долей вероятности предсказать у кого скоро разовьётся СПИД, измеряя количество ВИЧ в крови, которое известно как "вирусная нагрузка". Такие измерения могут быть сделаны с использованием ПЦР, развернутого комплексного ДНК-анализа (bDNA) или количественного анализа микрокультуры клеток. Например, таблица ниже - основанная на многолетнем изучении 1604 больных - показывает, насколько полезными могут быть прогнозы bDNA-анализа [75]:

Заключение
 Доказательства того, что ВИЧ вызывает СПИД, основываются далеко не на одной научной работе. Есть десятки тысяч исследований, которые содержат широкий спектр доказательств того, что случаев, когда встречаются оба заболевания, подавляющее большинство.

 Люди должны поощрять вопросы научного знания. Однако идеи ВИЧ-диссидентов, хорошо известные нам на протяжении многих лет и обсуждаются в научных журналах, не могут рассчитывать на поддержку. Основные аргументы Пертской группы (что ВИЧ не был выделен в соответствии с установленными ими правилами) и доктора Дюсберга (что никто не знаеь, как ВИЧ вызывает СПИД) нисколько не влияют на широкий круг доказательств, изложенных в этой статье. Инфекционная теория СПИДа очень убедительна, поскольку даёт простое объяснение всем наблюдаемым явлениям.


http://www.u-hiv.ru/hiv_the-proof-that-hiv-causes-aids.htm

ВИЧ-диссиденты, умершие от СПИДа
http://www.u-hiv.ru/hiv_alter_hiv-dissidents-who-have-died-fro.htm

Когда-то они считали, что ВИЧ безвреден, но СПИД заставил их передумать-
http://www.u-hiv.ru/page3900.htm
Цитировать
Несмотря на смерть своей маленькой дочери, которая по заключению врачей наступила из-за СПИД-ассоциированной инфекции, ВИЧ-положительная Кристин Маггуар продолжает держаться своих взглядов - она не верит, что ВИЧ вызывает СПИД. Ее позиция, прозванная "СПИД-диссидентсвом", отвергается большинством научного сообщества. Но если ее взгляды не поддерживают ученые, то почему другие люди в них верят? Статья американского журнала POZ посвящена анализу этой ситуации.
http://www.aids.ru/aids/diss.html
« Последнее редактирование: Сб, 20 Авг 2011, 21:23 от Mihaulo » Записан
Вячеслав Костылев
Глобальный модератор
*****

Киев

Рейтинг: 42
Сообщений: 140

Президент Лиги


Просмотр профиля
« Ответ #7 : Вс, 21 Авг 2011, 17:21 »

Спекуляция и примитивная подтасовка, что тут еще скажешь.. Тут даже комментировать нечего: пустой звон в надежде, что варево будет съедено невзирая на явный душок лжи...
Вот интересная статья, для не зашоренного сознания, конечно... http://www.biopolis-ixt.com.ua/show_publication.php?id=10
Записан
Funt
Глобальный модератор
*****

Горловка

Рейтинг: 28
Сообщений: 485


Просмотр профиля
« Ответ #8 : Вт, 23 Авг 2011, 07:34 »

Цитировать
ВИЧ-диссиденты, умершие от СПИДа
http://www.u-hiv.ru/hiv_alter_hiv-dissidents-who-have-died-fro.htm
Не понятно, они там вообще как-то лечили свои пневмонии и пр.? Или полагались лишь на витамины? Похоже на то. А что должны были делать? Вытравливать в себе ВИЧ? Так, наверное, не видели связи своей пневмонии с оным, не смог их никто убедить, плохо работали - всё больше бегали по площадям с презервативами да одноразовыми шприцами, а не доказывали эту связь. А люди-то - не бараны (по крайней мере, не все), им подавай логическую цепочку, а не только "пигулки". Например, меня в своё время так и не убедили полгода пить какую-то химию от ногтевого грибка.
Записан
Ляля
Новичок
*

Днепропетровск

Рейтинг: 2
Сообщений: 4


Просмотр профиля
« Ответ #9 : Вт, 23 Авг 2011, 22:12 »

Вот скан из журналистского расследования по поводу открытия "вич" Science fictions.
Показан анализ образцов крови 10 спид пациентов, которые Поповик смешивал,
и из этой ядерной смеси он якобы потом открыл "вич". Когда высокая коммисия по расследованию мошенничества Галло выявила, что у него
не было никакого вируса (только та хрень что Монтанье прислал), они проверили каждый образец на ЛАВ и вышло что все образцы были отрицательные!
а на "вич" было 6 положительных...так вот и выходит что даже если и был первоначальный вирус ЛАВ, в тестах на ВИЧ его нет,
иначе бы образцы тестируемые на ВИЧ, показали бы положительно. А они все показали отрицательно на LAV|HTLV3, а на вич показали положительно.
И при этом и на обратную транскриптазу отрицательно...я фигею просто - у них "вич" без обратной транскриптазы!
first & second pool - 3 пациента
third pool - 7 пациентов

RT (обратная транскриптаза) практически у всех отрицательно
EM (электронная микрография) - отрицательно во всех образцах!
при этом 6 их них положительны на "вич" (на тест который Галло запатентовал и которым нам диагнозы выставляют)
и все отрицательны на HTLV3|LAV (источниковый якобы вирус)
из истории спидологии.

Пытаясь защитить Галло, его адвокат Онек показывал письмо Монтанье к Галло за март 1985, в котором Монтанье утверждае, что ЛАВ не вызывает СПИД у каждого инфицированного им пациента. По словам Онека, это письмо доказывает, что "в марте 1985 года доктор Монтанье имел очень небольшое понимание связи вируса ВИЧ и СПИДа."

Однако ни Галло, ни Онек не вспомнили о том, что в 1985 году, сама Маргарет Хеклер и правительство Соединенных Штатов придерживались такого же мнения. В феврале 1985 Хеклер публично заявила что "только малое число тех, у кого тест положителен, заболеют СПИДом."

В марте 1985 сотрудник ФДА Френк Янг предупреждал, что "общественность не должна думать, что если у кого-то тест на антитела положительный, это значит, что у него СПИД или будет СПИД. Это просто не правда."

Это было время первого ВИЧ тестирования в масштабах всей страны (США), когда при тестировании донорских банков крови, стали выявляться огромные количества "ложно-положительной" крови. По отчетам компании Эботт присланным в ФДА, около 60% образцов крови, которые прореагировали положительно, не содержали никакого вируса СПИДа на самом деле. Из одного центра Красного Креста сообщали "нам скоро не у кого будет принимать донорскую кровь вообще!", потому что даже люди у кого только раз было "ложно-положительно" больше не имели право быть донорами. Когда добропорядочные фермеры из деревенских глубинок, которые в жизни не видели наркотики и никогда не изменяли своим женам, приходили сдавать кровь и получали положительный тест на ВИЧ, в правительстве поняли, что это проблема.

Хеклер заявила обеспокоенным американцам, что "инфицирование вирусом СПИДА не значит, что большинство этих людей заболеют СПИДом". Только "малое число тех, у кого положительный тест, " сказала Хеклер, "будет иметь само заболевание".

За 3 дня до этого специальная комисия по СПИДу Общественной Службы Здравоохранения опубликовала статистику, показывающую, что только от 5 до 20% тех, кто заражен вирусом СПИДА, заболевает СПИДом.
« Последнее редактирование: Вт, 23 Авг 2011, 22:17 от Ляля » Записан
Ляля
Новичок
*

Днепропетровск

Рейтинг: 2
Сообщений: 4


Просмотр профиля
« Ответ #10 : Вт, 23 Авг 2011, 22:26 »

А это касательно судебных разбирательств о "заражении"...   OMSJ Prompts Nat'l HIV Policy Change in Nine Months
OMSJ потребовал изменений в политике в отношении ВИЧ за девять месяцев After almost two decades of misguided policies based entirely upon pharmaceutical propaganda, the NIH and CDC have convinced the Obama Administration to ask state officials to drop the criminal prosecution of allegedly HIV+ Americans. This decision comes only nine months after OMSJ began to force prosecutors to prove that HIV tests detect HIV.
NIH И OMSJ убедили администрацию Обамы обратиться к чиновникам с просьбой отказаться от уголовного преследования предположительно ВИЧ-положительных американцев после почти двух десятилетий ошибочных стратегий, основанных исключительно на пропаганде фармацевтической индустрии.
Troubling signs
In 2008, the Semmelweis Report identified serious inconsistencies and red flags among HIV researchers, legislators and activists who receive funding from an industry that has paid $8 billion to settle dozens of criminal and civil complaints since 2004.
Тревожные знаки
В 2008 году в так называемом докладе Semmelweis прозвучали серьезные обвинения в адрес носителей красных флажков, исследователей ВИЧ, законодателей и ВИЧ активистов, которые получают финансирование от фарм компаний, те заплатили $ 8 млрд, чтобы урегулировать десятки уголовных и гражданских жалоб с 2004 года. Part of the problem stems from industry regulators who help companies like GlaxoSmithKline and Astra Zeneca arrange million dollar fines for illegally marketing deadly drugs like Avandia and Seroquel that generate billions of dollars annually. Although these drugs kill or injure thousands of Americans each year, company executives avoid prison by paying small fines that are generally covered by higher drug prices.
Отчасти проблема связана с теми регулировщиками фрам индустрии, которые способствуют тому, чтобы такие компании , как GlaxoSmithKline и Astra Zeneca оплатили миллионов долларов штрафа за незаконное производство и распространение смертельных препаратов как Avandia and Seroquel, от продажи которых компании получают миллиарды долларов в год. Хотя эти препараты убивают и калечат тысячи американцев каждый год, руководства компаний удается избежать тюрьмы, заплатив небольшой штраф, Как правило, после этого следует рост цен на лекарства.
The fact that HIV drugs cause many of the same diseases they ostensibly prevent is another flag. Unfortunately, as the drugs kill, their mortality is then used to generate media reports that prompts people to seek meaningless tests and debilitating treatments that eventually destroy their lives.
Тот факт, что ВИЧ-препараты вызывают многие из тех же заболеваний от которых они якобы лечат другая сторона медали. К сожалению, лекарства действительно убивают, об этом сообщают средства массовой информации, что вынуждает людей искать альтернативы, парой не очень оправданной,, что в конечном счете разрушает их жизнь.


Nothing sells HIV testing and treatment better than news reports about HIV arrests. When someone is publicly accused of spreading HIV to dozens of partners, the resulting hysteria can generate hundreds of unnecessary tests and millions of dollars of taxpayer-funded medication and treatment. But when prosecutors are unable to prove the charges, newspapers never report that charges were dropped.
Ничто так не стимулирует людей на тестирование на ВИЧ и к лечению , как новости/ известия об арестах за заражения ВИЧ. Когда кого-то публично обвиняют в распространении ВИЧ-инфекции десятки партнеров, то это пораждает такую истерию, что сотни тысячи людей бегут сдавать тесты и миллионы долларов, средства налогоплательщиков идет на лекарства и на лечение. В случае проигрыша, если прокурору/ истцу не удается доказать вину обвиняемих, в газетах никогда не пишут о провале, о том, что человека оправдали





Proof of Concept
Although no sensible person trusts the word of serial felons, regulators, academics, universities and legislators who receive pharmaceutical funding turn a blind eye to the corruption.
Доказательство концепции,
конечно же, ни один здравомыслящий человек не доверяет словам серийных преступников, законодателей, ученых из университетов, которые получают гранты от фарм. компаний и закрывают глаза на коррупцию.




Despite withering attacks from what investigative reporter Shannon Brownlee calls "drug whores," OMSJ began to force prosecutors of criminal HIV cases to prove HIV tests actually detect HIV in 2009.
в 2009 году невзирая на мощное давление со стороны фарм компаний, фармацевтических шлюх, как их называет в своем расследовании журналист Шэннон Браунли , OMSJ начал требовать, чтобы прокуроры поддерживающие обвинения по уголовным делам с ВИЧ, доказали , что тесты на ВИЧ это на самом деле выявления ВИЧ-инфекции :clap: :drinks:
The simplicity of the test was apparently too much for prosecution experts. Despite the billions of dollars spent producing millions of pages of HIV research for three decades, experts who helped prosecutors put people like Willie Campbell and Philippe Padieu away for the rest of their lives were suddenly unavailable to testify under oath in OMSJ's presence. In most cases, defense attorneys required little more than an affidavit to convince prosecutors to dismiss all HIV-related charges.
Примитивность тестов на ВИЧ очевидно смутило даже судебных экспертов . Несмотря на миллиарды долларов, потраченные на миллионы страниц исследований ВИЧ в течение трех десятилетий, эксперты, которые помогали прокурорам отправить в тюрьму таких людей, как Вилли Кэмпбелл и Филипп Padieu на пожизненный срок, вдруг оказались недоступными для дачи показаний под присягой в присутствии OMSJ в. В большинстве случаев, адвокаты вынуждены сделать невозможное, чтобы убедить прокуратуру отказаться от обвинения по инфицированию ВИЧ .


After prosecutors dropped or lost six cases in nine months, the Obama Administration has asked state officials to end HIV prosecutions altogether. Obama's report cites "Human Rights" as a pretext, how long the Justice Department will take to free wrongfully-convicted victims of pharmaceutical propaganda is less certain.
После того как прокуратура проиграла дело в шести случаях за 9 месяцев, администрация Обамы попросила чиновников прекратить преследования ВИЧ вообще. Свой доклад Обама начал с цитирования кодекса "Права человека". Когда все невинные жертвы фарм компаний окажутся оправданы, пока не ясно.
For more information, visit the HIV Innocence Project. :hi:


http://www.semmelweis.org/2010/07/20/omsj-prompts-nat%e2%80%99l-hiv-policy-change-in-nine-months/#more-697
Записан
Ляля
Новичок
*

Днепропетровск

Рейтинг: 2
Сообщений: 4


Просмотр профиля
« Ответ #11 : Вт, 23 Авг 2011, 22:27 »

Названные вами ученные достаточно умны и прикрасно выражают свои мысли
"Human immunodeficiency virus (HIV) is not the cause of AIDS because it fails to meet the postulates of Koch and Henle, as well as six cardinal rules of virology. ..... and so on"
Кому интересно пусть, читают тут

[a url=http://www.duesberg.com/papers/ch2.html]http://www.duesberg.com/papers/ch2.html[/a]

Спидошники орут, воот, мы нашли ретровирус, Дюсберг и отвечает им, "дорогие мои нашли ретровирус , это хорошо, их миллион, так докажите, что этот ваш ретровирус вызывает ИМУНОДИФИЦИТ И СПИД", А ТЕ В ОТВЕТ, "ВООТ ВИДИТЕ Дюсберг не отрицает существование ВИЧ"

Я спросила у вас, "Почему вы решили, что, то что вы нашли в вашей крови, называется ВИЧ, ТО ЕСТЬ, вирус который вызывает иммунодефицит, ???Повторяю, процесс выделения ретровирусов очень конечно интересен, однако, где доказательство тому что этот ретровирус вызывает иммунодефицит сам по себе, без AZT (ваарт если вам так больше нравится)
Ответ Питера Дюсберга вичортодоксам!
   
 
Ответ Дюсберга на то чтоб заразить его "вич"вирусом!
Вопрос:
The best way I know to prove the HIV hypothesis wrong is to infect otherwise perfectly healthy people with HIV, don't give them any treatment, and see what happens. I know this type of research has been done with animals. Since you can't experiment on other people, why don't you infect yourself? Maybe you can recruit some followers and have a "population" for a real experiment.

Насколько мне известно - лучший способ доказать что вич-гипотеза не верна -это заразить кого-то кто совершенно здоров, не лечить их никак, и посмотреть что будет. Я знаю что такие опыты проводились с животными. Вы не можете проводить эксперименты с людьми, а почему бы Вам не заразить самого себя? А может кто то из Ваших последователей согласится поучаствовать в таком эксперименте?

Ответ Дюсберга:
I have considered, even offered, this directly. Here are the problems:

Я думал над этим, и даже предлагал это напряму. и вот какие были с этим проблемы:

1) In the US, it is not possible to work with HIV without the approval of the National Institutes of Health and the university. Thus I would need an NIH peer-approved grant to do this. Without such a contract I would risk my lab and job.

В США, невозможно проводить какие либо работы с ВИЧ без разрешения NIH. Мне нужен разрешительный грант от NIH чтобы провести такую работу. Без такого контракта моя лаборатория и моя работа будет рисковать.

2) In addition, if 10 years after injecting myself I would still be without symptoms, the HIV-AIDS orthodoxy would call me a bluff unless I had had a grant that allowed for appropriate controls. I have submitted 9 grant applications to study AIDS, including doing the study you mention, but none was approved.

И потом, если через 10 лет после заражения, у меня все еще не будет никаких симптомов, СПИД ортодоксы скажут что я сблефовал, если у меня не будет гранта с разрешением на должный контроль. Я подавал 9 заявлений на гранты для изучения СПИДа, включая и то о чем вы говорите, ни один из них не был одобрен.

3) In the US there are 1 million HIV-positive persons without any symptoms, and in the world there are an estimated 34 million. Monitoring a few hundred of these for AIDS and non-viral AIDS risks would be a statistically much more relevant experiment than if one person injected himself. But surprisingly such studies are not done. Why not? Guess!

В США 1 миллион вич-положительных без симптомов, а во всем мире около 34 миллионов. Наблюдение за несколькими сотнями из них касательно СПИДа и невирусных рисков СПИДа было бы лучшей статистикой, чем если бы я провел эксперимент по заражению самого себя. Но такие изучения не проводились. А почему нет? подумайте сами.    http://duesberg.com/      http://mcb.berkeley.edu/index.php?option=com_mcbfaculty&name=duesbergp
Записан
Ляля
Новичок
*

Днепропетровск

Рейтинг: 2
Сообщений: 4


Просмотр профиля
« Ответ #12 : Вт, 23 Авг 2011, 22:51 »

   http://www.houseofnumbers.org/What_Interviewees_Say.html
Robert Gallo's Statement on House of Numbers

ГАЛЛО В СВОЕМ РЕПЕРТУАРЕ...

Our finding was based on:-----наши открития ПОДТВЕРЖДАЮТСЯ СЛЕДУЮЩИМИ ФАКТАМИ Подмигивающий .....

(1) 48 detections and/or isolates of the new virus from AIDS patients and a few people without AIDS from known risk groups.
(1) Нам удалось обнаружить или изолировать новый вирус у 48 человек больних СПИДОМ ( заметьте у 48, у остальных они ничего не нашли.....это говорит сам Галло) и у нескольких людей не болеющих СПИДОМ но из группы риска. (опять же не уточняется у скольких..1,2,3,)
Если 1000 человек заболеют гриппом и у 48 из них обнаружат вирус гепатита С, а у остальных его не обнаружат, то можно сказать, что вирус гепатита С вызывает грипп :gy: :gy: :gy: :gy:
Далее.... Улыбка
(3) We could continuously culture the virus in cell lines making an antibody blood test possible, and the blood test we developed was widely applied with coded samples that linked HIV to AIDS patients and to some people in high risk groups (May 1984 Science 88% AIDS seropositive; June 1984 Lancet 100%), and only rarely in healthy heterosexuals. ----Нам удалось культивировать вирус и создать тесты обнаруживающие антитела, и по показаниям этих тестов 88% СПИДО БОЛЬНЫЕ были серопозитивны, а здоровые гетеросексуллы только в редких случаях были серопозитивны+. )( Этот дурак признает все же, что по его чудо-тестам по меньшей мере 12% спидо больных ВИЧ --- МИНУС, а вот здоровые гетеросексуалы ВИЧ +----КАК ВАМ ЭТО %) )

(4) Though we knew from our earlier work with retroviruses, and from the logic of how retroviruses establish themselves, that antibodies would almost always mean infection, it is not well known that we proved this point in a collaboration with the National Institute of Heart and Lung Disease at NIH by isolating HIV from coded samples of blood and demonstrating a correlation with HIV specific antibodies and virus isolation (a finding not published in those May 1984 papers).

(4) Хотя мы знали из нашей предыдущей работы с ретровирусами, как они себя ведут и что наличие антител почти всегда означает инфекцию, не всем известно, что мы доказали этот момент в сотрудничестве с Национальным Институтом сердечно - легочных заболеваний, нам удалось выделять / изолировать вирус из образцов крови ВИЧ+ , (заметьте, что он не уточняет в скольких образцах, 1, 2+. %) ) этим мы доказали взаимосвязь ВИЧ-специфических антител и изоляции вируса %) (Результаты исследований не были однако опубликованы в 1984 ----это его слова..представляйте, такое важное исследование проводили а вот опубликовать результаты забыли :gy: :gy: :gy: ).

Далее самое интересное....
Our publication record is there for those who actually wish to understand how we proved that AIDS is caused by the retrovirus HIV. In addition, a detailed history of the events and primary documents relevant to our virus isolates are now both available in the book "Dissecting a Discovery:

Тем, кто действительно хочет понять как мы доказали, что СПИД вызван ретровирусом ВИЧ подробную историю событий и первичные документы, имеющие отношение к выделению вируса ДОСТУПНЫ (ГДЕ ОНИ :gy: ??)можно прочесть в книге "Dissecting Discovery"----- книга является научным документом?НепонимающийНепонимающийНепонимающий :gy: :gy: :gy: Галло предлагает читать художественную литературу, научных документов у него НЕТ+..

Тогда спросите у Галло и он вам ответит, что у него нет и никогда не было ни единого доказательства тому, что снижение СД4 клеток как то связано с ВИЧ.....БОЛЕЕ ТОГО он проводил очень интересное иследование, и я о нем сейчас вам расскажу, жалко конечно, что он не все обнародовал, что увидел и зафиксировал....но оно и понятно.....спидошники любят заметать следы....только у Галло это как то плохо получается... Подмигивающий

Это не вся статья, она очень большая и интересная, целиком можно прочесть здесь
http://www.theperthgroup.com/HON/PGHONFakeQuestionsDec042009.html

Я переводила только ту часть, что касается СД4 клеток и.т.п.

Evidence-based scientific responses to Jeanne Bergman re House of Numbers

Eleni Papadopulos-Eleopulos
Valendar F. Turner
John M Papadimitriou
David Causer

December 2009

Most importantly, in none of the four Gallo papers is there any attempt to prove HIV kills the T4 cells, much less that a decrease in T4 cells (immune deficiency, AID) is the cause of the diseases from which AIDS patients die. Obviously, if one bases one's opinion on "evidence-based science" one has no choice but to conclude in 1984 Gallo did not prove HIV causes AIDS.

In January 1986 Montagnier wrote the "+cytopathic effect of LAV ["HIV"] can ONLY be observed in activated T4 cells" (emphasis added). In the same year Gallo and his associates reported experiments where they prepared T-cell cultures (which contained 34% T4 cells), from normal donors. Cultures were stimulated with PHA and then (i) "infected" with "HIV"; (ii) left uninfected. Control cultures remained both unstimulated and uninfected. After 2 days of culture the proportion of T4 cells in the stimulated-uninfected and stimulated-infected cultures was 28% and 30% respectively, while at 6 days the number was 10% and 3%; the controls not changing significantly. Thus, stimulation is sufficient to cause a decrease in T4 cells while "infection" with "HIV" makes no significant difference. Furthermore, the quintessential part of this experiment went unreported. That is, data from the "infected" but unstimulated cell cultures. However, they did write "the expression of HTLV-III ["HIV"] was always preceded by the initiation of interleukin-2 secretion, both of which occurred only when T-cells were immunologically [PHA] activated. Thus, the immunological stimulation that was required for IL-2 secretion also induced viral expression, which led to cell death".26

Hence by 1986 Montagnier and Gallo were in agreement that:

1. "HIV" by itself __-AID; no T4 destruction.

2. "HIV" plus stimulation__-AID; T4 cell destruction;

3. Stimulation by itself __-AID T4 cell destruction.

In other words, in the 1980s Montagnier and Gallo showed that "HIV" is not sufficient for a decrease in T4 cells. And Gallo's evidence shows that in the presence of antigenic stimulation (activation), which is typical and intense in AIDS patients, it is not even necessary. Yet, for more than 20 years all of Bergman's "legitimate scientists, doctors and advocates" led the world to believe that "HIV" is the cause of the immune deficiency and the clinical AIDS syndrome.

Научно-обаснованный ответ Жанну Бергману по поводу его высказываний о фильме "Дом чисел".
Eleni Papadopulos-Eleopulos
Valendar F. Turner
John M Papadimitriou
David Causer

December 2009


Самое главное, ни в одном из четырех документов Галло он не делал ни единой попытки доказать , что ВИЧ убивает T4 клетки, что уменьшение T4 клеток (иммунный дефицит, AID) является причиной заболеваний от которых умирают больные СПИДом . Очевидно, что с точки зрения "доказательной фундаментальной науки" можно заключить , что в 1984 Галло не удалось доказать, что ВИЧ вызывает СПИД.
В январе 1986 Монтанье пишет "... цитопатогенный эффект от LAV [" ВИЧ "] может наблюдаться только в стимулированных клетках T4" (выделено автором). В том же году Галло и его сотрудники сообщили о своем эксперименте с Т-клеточными культурами взятых от здоровых доноров (в которых содержался 34% клеток T4). Культуры, стимулированные ФГА пытались "заразить" "ВИЧ"; (II) эксперимент провалился. Ни стимулировать эти клетки и тем более заразить "ВИЧ", им не удалось . На второй день эксперимента доля Т4 клеток в стимулированной -неинфицированной культуре и в стимулированной-"инфицированной" культуре составляло 28% и 30% соответственно, а на 6 день по количеству на 10% и 3%, далее значительных изменений не происходило. Таким образом, стимуляция достаточно, чтобы вызвать снижение T4 клеток в то время как "инфицированность" особого значения не имело. Кроме того, наиболее существенные моменты этого эксперимента так и остались не оглашенными. К примеру, что происходило с "зараженными" но не стимулированными клетками. Однако, там было примечание, " экспрессия HTLV-III [" ВИЧ "] всегда предшествовало секреция интерлейкина-2 , и все это происходила только тогда, когда Т-клетки были иммунологически [PHA] стимулированы.Отсюда вывод, иммунологические стимуляции приводят к Ил-2 секреции, а также к индуцированной экспрессии вирусов, что приводит к гибели клеток ".
Поэтому в 1986 году Монтанье и Галло пришли к единому мнению, что:
1. "ВИЧ" само по себе не ---= СПИД; T4 уничтожения.
2. "ВИЧ" плюс стимуляция --= СПИД T4 разрушения клеток;
3. Стимуляция само по себе --= СПИД; T4 разрушения клеток.
Иными словами, в 1980-х Монтанье и Галло показали, что "ВИЧ" не является достаточным для снижения T4 клеток. По утверждению Gallo при наличии антигенной стимуляции (активации), которая является типичной и интенсивной у больных СПИДом, присуствие вируса не нужно. Тем не менее, на протяжении более 20 лет все Бергманские "Признанные ученые, врачи и адвокаты" сделали все, чтобы мир поверил, что "ВИЧ", является причиной иммунодефицита, и клиническийм синдромом  СПИДа.
А посмотрев фильм Дом чисел вы вообще будете в шоке  http://www.youtube.com/watch?v=-C5IcbZpTl4
Монтанье пошёл дальше в своих бреднях он ищет  лекарство в гомеопатических препаратах!Сами ортодоксы считают его не нормальным! http://hiv-dissidents.taba.ru/blog/26359_Lyuk_Montane_gomeopat.html После он вообще превзошёл самого себя  Люк Монтанье утверждает что телепортация возможна   http://news.siteua.org/%D0%9C%D0%B8%D1%80/229714/%D0%9B%D1%8E%D0%BA_%D0%9C%D0%BE%D0%BD%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%8C%D0%B5_%D1%83%D1%82%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%B6%D0%B4%D0%B0%D0%B5%D1%82_%D1%87%D1%82%D0%BE_%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F_%D0%B2%D0%BE
%D0%B7%D0%BC%D0%BE%D0%B6%D0%BD%D0%B0
   
Тата Иванова
Дедушка Монтанье поведал нам столько всего нового, что просто диву
даешься. Смотрите необрезанное интервью с Монтанье взятое Брентом Льёнг
тут:
Мало того что нормальный иммунитет избавляется от "вируса" в течении
нескольких недель. В необерзанном интервью он также поведал нам что
"вирусы вич" имеют разные размеры и характеристики, что существуют
"мини-вичи" размером 30-50 нм, что не все вичи инфекционные - на каждые
1000 частиц, только 1 является инфекционной. Брент задает вопрос: а как
отличить инфекционную частицу от неинфекционной? Монтанье: а никак.

Еще интересное откровение - "вирус" очищается в якобы особом для
ретровирусов градиенте плотности. Но в том же градиенте плотности
скапливаются еще и везикулы, экзосомы, сказал Монтанье. Сразу
вспоминается письмо Мэтью Гонда о том, что он не увидел ни одного вируса
в образцах Галло, только один везикул.

Вообщем спасибо дедушке Монтанье за замечательное интервью к Дому Чисел
(там кстати никакой обрезки и монтажа нет, все целиком).http://www.youtube.com/watch?v=rZXmMaMt43c
Записан
Страниц: [1]
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!