ВиктоР М.
Постоялец
г. Свердловск Луганская обл.
Рейтинг: 15
Сообщений: 196
|
|
« : Вс, 27 Фев 2011, 23:30 » |
|
Одесса, Ужгород и другие! Срочно нужны консультации по предотвращению установки видеокамер в школах. Если кто может помочь, отзовитесь пожалуйста. Можно на личку. У нас усиленно пытаются внедрить это дело. Мы по мере сил отбрыкиваемся, но хотелось-бы аузнать опыт в других регионах.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Mike
Создание ВОО
Киев
Рейтинг: 143
Сообщений: 1943
|
|
« Ответ #1 : Пн, 28 Фев 2011, 10:28 » |
|
Скажите, а почему Вы против такой установки?
Смотрите ЗУ «Про захист персональних даних». Без вашего документированного согласия снимать Вас (и Вашего ребёнка) не могут. И там еще много чего интересного касательно того, кто, как, для чего собирает информацию и как будет её хранить, как обеспечивать конфиденциальность и должен ли нести ответственность.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
ВиктоР М.
Постоялец
г. Свердловск Луганская обл.
Рейтинг: 15
Сообщений: 196
|
|
« Ответ #2 : Пн, 28 Фев 2011, 15:50 » |
|
Причин несколько. Но вот основные: 1.Никто из руководства школ и ОНО не может вразумительно ответить на поставленные вопросы. 2.Имеется негативный опыт в Одессе и других регионах, когда под благовидным предлогом занимались неблаговидными делами. 3.Для обеспечения безопасности камеры не обязательно длжны быть вэб. 4.Психологически это давление не только на детей, но и на преподавателей. (попробуйте произнести оди и тот-же текст перед аудиторией без камеры, и с камерой) 5.Деньги на камеры начали собирать с родителей, не спросив их согласия на установку. Если есть ссылка на нужные документы ЗУ, пожалуйста сбросьте.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
ВиктоР М.
Постоялец
г. Свердловск Луганская обл.
Рейтинг: 15
Сообщений: 196
|
|
« Ответ #3 : Пн, 28 Фев 2011, 18:58 » |
|
Причин несколько. Если есть возможность,скиньте ссылку на ЗУ по этому вопросу.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Funt
Глобальный модератор
Горловка
Рейтинг: 28
Сообщений: 485
|
|
« Ответ #4 : Вт, 01 Мар 2011, 11:58 » |
|
А я за такое наблюдение, а в интернатах желательно даже инфракрасное установить "ночного видения", туалеты и спальные корпуса иных заведений просто плачут по таким системам. Только кто же будет круглосуточно смотреть в мониторы? Разве ОНО готовы выделить ставки на это? Или просто, как обычно, "обкатка откатов"? Родители могли бы предупредить ОНО о грядущих контрольных "фотосессиях": изобразил школьник наркомана перед камерой - никакой реакции - жалоба в прокуратуру. А у кого в школах делают календари с лицами школьников? У нас приходят некие с улицы, всех первоклашек фоткают, затем огромные цветные календари продают родителям. Куда ещё идут эти фотки (очень качественные, не то, что в наблюдении) - неизвестно. Хотел их было "пощипать", да всё как-то некогда было ехать туда посреди дня.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
ВиктоР М.
Постоялец
г. Свердловск Луганская обл.
Рейтинг: 15
Сообщений: 196
|
|
« Ответ #5 : Вт, 01 Мар 2011, 23:49 » |
|
У нас тоже фотографируют. Но никто не может дать вразумительного ответа "зачем это" и "кто дал такое распоряжение". А насчет видео: 1.Кому нужны дети в интернатах? 2.Почему камеры вэб ?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Funt
Глобальный модератор
Горловка
Рейтинг: 28
Сообщений: 485
|
|
« Ответ #6 : Ср, 02 Мар 2011, 08:12 » |
|
Думаете, происки извращенцев? Вряд ли. Картинка скорее всего ч-б, съёмка "надцатый кадр". По идее, просто чтобы родители наблюдали. А насчёт интерната... В нашем один туалет на весь огромный спальный корпус, общий туалет, ходят туда все одновременно. Если вечером зайти помыть руки, то в полной темноте (конечно, как же иначе) кучка подростков кидается врассыпную. В спальнях вечером дискотеки и т.п. И один дежурный воспитатель. Но, опять же, станет ли он весь день смотреть в монитор и реагировать? Сомневаюсь...
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Mike
Создание ВОО
Киев
Рейтинг: 143
Сообщений: 1943
|
|
« Ответ #7 : Ср, 02 Мар 2011, 16:08 » |
|
Почему камеры вэб ? C доступом из интернета? Это круто, конечно. ЗУ о защите персональных данных я дал в самом начале. Почитайте его.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
ВиктоР М.
Постоялец
г. Свердловск Луганская обл.
Рейтинг: 15
Сообщений: 196
|
|
« Ответ #8 : Ср, 02 Мар 2011, 20:21 » |
|
Кое что нашел. Может кому-то еще пригодится. Устанавливать видеонаблюдение в школах не позволяет Конституция
Согласно ст. 53 Конституции в Украине полное общее среднее образование является обязательным. То есть этот конституционный долг граждан непосредственно связан с детальным регламентированием их повседневной жизни. Проще говоря, на протяжении 6 - 8 часов в сутки в течение 12 лет многие украинцы неразрывно связаны с пребыванием в школе. И не исключено, что большинству не понравится, если за ними все это время кто-то будет наблюдать. И по этому поводу есть что сказать с точки зрения закона. Статьей 32 Конституции предусмотрено, что не допускается собирание, хранение, использование и распространение конфиденциальной информации о лице без его согласия, кроме случаев, определенных законом, и лишь в интересах национальной безопасности, экономического благосостояния и прав человека. Положения ст. 30 Закона Украины "Об информации" подразумевают под конфиденциальной информацией "відомості, які знаходяться у володінні, користуванні або розпорядженні окремих фізичних чи юридичних осіб і поширюються за їх бажанням відповідно до передбачених ними умов". Кроме того, ч. 5 этой же статьи гласит: "Громадяни, юридичні особи, які володіють інформацією професійного, ділового, виробничого, банківського, комерційного та іншого характеру, одержаною на власні кошти, або такою, яка є предметом їх професійного, ділового, виробничого, банківського, комерційного та іншого інтересу і не порушує передбаченої законом таємниці, самостійно визначають режим доступу до неї, включаючи належність її до категорії конфіденційної". То есть, в принципе, каждый гражданин, даже школьник, может заявить, что та информация, которую можно собрать о нем в ходе учебного процесса или других аспектов пребывания в школе, является конфиденциальной. К тому же, согласно ст. 19 Основного закона органы государственной власти и органы местного самоуправления, их должностные лица обязаны действовать лишь на основании, в пределах полномочий и в способы, предусмотренные Конституцией и законами Украины. Сейчас же в Украине не существует закона (подзаконного акта), который бы устанавливал общий режим без каких-либо ограничений собирания информации о гражданах. Есть только исключения относительно приведенных выше прав и свобод граждан. Например, в ст. 8 Закона Украины "Об оперативно-розыскной деятельности" указано, что подразделения, которые осуществляют оперативно-розыскную деятельность, имеют право негласно снимать информацию с каналов связи, применять другие технические средства получения информации только по решению суда. То есть подобные заявления относительно установления видеонаблюдения в учебных заведениях как-то не вписываются в правовое поле страны.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
0льга
Глобальный модератор
украина
Рейтинг: 27
Сообщений: 483
|
|
« Ответ #9 : Вс, 06 Мар 2011, 18:23 » |
|
Оказывается, все мы под колпаком у [Мюллера]Google: http://www.ex.ua/view/5546011?r=1987,23775 - тотальный контроль в интернете. После просмотра волосы дыбом подымаются.
|
|
« Последнее редактирование: Пн, 07 Мар 2011, 09:02 от Flare »
|
Записан
|
Народ, не имеющий национального самосознания, есть навоз, на котором произрастают другие народы. Столыпин П.А.
|
|
|
Алла
Ветеран
Мариуполь
Рейтинг: 76
Сообщений: 2390
|
|
« Ответ #10 : Ср, 09 Мар 2011, 13:16 » |
|
Веб камеры...а я бы, скорее всего, согласилась. Дети не могут внятно рассказать обо всех кризисных ситуациях, которые у них наметились. Мы не всегда имеем время их выслушать. А глянуть в монитор, как твой ребенок контактирует с одноколассниками- минутное дело. Вот мой как-то начал драться с неким Н. Т.е приходит в грязной одежде и даже порванной одежде. Зашла посмотреть, с кем он дерется. Вижу, что Н. просто - напросто хочет с сыном дружить. Спросила :" Ты же хочешь дружить с Сашей?" - "Да." Тут же пригласил моего сына домой, начали бегать наперегонки и т.д. Оба довольны, дракам конец. Я не говорю о том, чтобы отслеживать каждый шаг, но иногда, мне кажется, не вредно. Не пугает обнародование информации о себе. Что уж такого во мне секретного? Вот, в Берлин сегодня письмо послала: "Дорогая Лена, поздравляю всех вас с внуком...Напишите, собираетесь ли делать прививки..." Кстати, молодой папа сам роды принимал, и пуповину обрезал... "Под колпаком" чувствую себя давно. Только у БОГА. То есть каждый мой шаг, каждая мысль, слово, фиксируется и за все это буду отвечать. И это меня только радует.
Может, веб-камеры приучение к мысли о нашей ответственности за жизнь? Что уже вот- вот НИЧТО не может быть спрятано? В магазинах нас давно снимают - не воруем ли с прилавков. И ничего, с пониманием.
|
|
|
Записан
|
Эпоха прививок стремительно уходит в прошлое. Сейчас вакцинаторов поддерживает только наш страх и тупость. Не надо бояться защищать своих детей. Кроме нас, их защитить некому. 23 декабря 2008 года мы выиграли суд против главного санитарного врача.
|
|
|
Mike
Создание ВОО
Киев
Рейтинг: 143
Сообщений: 1943
|
|
« Ответ #11 : Чт, 10 Мар 2011, 09:09 » |
|
«Как минимум, нужно спросить у людей» (C)
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Алла
Ветеран
Мариуполь
Рейтинг: 76
Сообщений: 2390
|
|
« Ответ #12 : Чт, 10 Мар 2011, 14:38 » |
|
Система видеонаблюдения в Лондоне: полицейский может отслеживать передвижение как машин, так и людей, практически беспрерывно. Даже если человек и х очет куда-то спрятаться. И такое не только в Лондоне. Наблюдение в метро, в магазинах, в аэропортах... В аэропорту рядом со мной села дама. Тут же к ней: "Покажите вашу сумку". 5 минут назад она стащила у пассажира кошелек, о чем пассажир не знал, а дамочку через системы видеонаблюдения уже выловили. Уж что есть, то есть. Школа, вроде, не частная жизнь? Другое дело, все ли родители хотят и могут все это финансировать?
|
|
|
Записан
|
Эпоха прививок стремительно уходит в прошлое. Сейчас вакцинаторов поддерживает только наш страх и тупость. Не надо бояться защищать своих детей. Кроме нас, их защитить некому. 23 декабря 2008 года мы выиграли суд против главного санитарного врача.
|
|
|
|
ВиктоР М.
Постоялец
г. Свердловск Луганская обл.
Рейтинг: 15
Сообщений: 196
|
|
« Ответ #14 : Чт, 17 Мар 2011, 17:54 » |
|
Вопрос стоит о том, кто будет использовать информацию, и как. Наше государство сейчас ну никак не может проконтролировать менее сложные вопросы. И потом: как это отразится на детской психике? И, пожалуй, не менее важно учитывать пожелание того, кого будут снимать. Я имею ввиду не преступников, а нормальных людей.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|